“在互聯(lián)網(wǎng)傳播的今天,每一個(gè)人都有權(quán)利去表達(dá)和提問,似乎很喧囂,很碎片化。(但)人們對(duì)于世界的好奇,對(duì)于深度交流的渴望,其實(shí)依然是存在的!庇兄Y深傳媒人身份的楊瀾,將做一名“公正客觀,富有職業(yè)良心的記者”視為自己恒定的職業(yè)定位,渴望著能夠通過《楊瀾訪談錄》忠實(shí)地記錄下屬于這個(gè)時(shí)代的方方面面,也親身經(jīng)歷了電視行業(yè)三十年的變遷。
2018年,是中國(guó)電視行業(yè)的拐點(diǎn),人們的收看習(xí)慣迅速轉(zhuǎn)移到互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)不僅聚集了更多的流量,內(nèi)容定位也日益細(xì)分和垂直,“再次顯現(xiàn)出媒體格局的改變!
從1997年底推出《楊瀾工作室》,再到后來的《楊瀾訪談錄》,楊瀾整整做了二十年。她將這一節(jié)目定位為高端訪談,以“提問”的方式,穿梭于世界各地訪問了不同領(lǐng)域的上千位嘉賓。她將其中的所思所想、所見所聞與朱冰一起寫進(jìn)了《一問一世界》中,楊瀾認(rèn)為,“高品質(zhì)甚至燒腦的小眾內(nèi)容照樣可以吸引用戶”。而“提問”,被其視為自己職業(yè)的核心,直言“做訪談節(jié)目的人以提問為生”。
《一問一世界》,楊瀾 著,上海文藝出版社2019年3月版。
這并不是第一本《一問一世界》。2011年,楊瀾就以這個(gè)名字,首次推出這本書,講述自己在聚光燈下的臺(tái)前幕后,講述自己二十年的媒體人生故事。而新版《一問一世界》,記錄了楊瀾入行三十年的從業(yè)心得。從二十年變成三十年,書中新增了4萬(wàn)字楊瀾從未發(fā)表過的內(nèi)容,楊瀾將采訪稱為一次次探險(xiǎn),她認(rèn)為“在探索世界的同時(shí),我們有機(jī)會(huì)更好地認(rèn)識(shí)自己”。
3月2日,在自己的升級(jí)版圖書《一問一世界》首發(fā)儀式中,楊瀾與同為訪談?lì)惞?jié)目主持人的水均益、陳魯豫、陳偉鴻現(xiàn)場(chǎng)分享了各自的職業(yè)生涯。楊瀾將提問稱為一門“手藝”,在現(xiàn)場(chǎng)以“手藝人”自居。隨著《東方時(shí)空》開播“觸電”的水均益,很認(rèn)同手藝人這個(gè)稱呼,稱作為采訪者很幸運(yùn),享受提問、采訪這個(gè)過程,也會(huì)繼續(xù)在央視的平臺(tái)之上多做一些報(bào)道,因?yàn)椤笆炙囉肋h(yuǎn)會(huì)在”。
升級(jí)版圖書《一問一世界》首發(fā)儀式上,楊瀾正在回答現(xiàn)場(chǎng)讀者提出的問題。
從“看世界”到“問世界”,
反觀歷史,中國(guó)電視主持人這一稱謂,最早出現(xiàn)于1980年7月的《觀察與思考》欄目。而1993年5月,《東方時(shí)空》的開播,標(biāo)志著我國(guó)電視新聞欄目劃時(shí)代的開始。
1990年以主持人身份進(jìn)入中央電視臺(tái)的楊瀾,回顧自己入行三十年的職業(yè)生涯,更愿意用“記者”或者“傳媒人”來稱呼自己。無(wú)論是1990年進(jìn)入中央電視臺(tái)成為《正大綜藝》節(jié)目主持人,還是后來推出《楊瀾訪談錄》,楊瀾將之稱為自己與世界的兩種關(guān)系:前者是“看世界”,后者是“問世界”,稱自己的職業(yè)都與世界有關(guān)。
在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)興起之前,中國(guó)電視行業(yè)經(jīng)歷了蓬勃高速發(fā)展的階段,而楊瀾剛好是其中的一位親歷者。在書中,楊瀾回顧了很多值得記錄的時(shí)刻:在楊瀾主持的《正大綜藝》節(jié)目開播第一集里,她在主持詞里加了這樣一句話:“希望我們的節(jié)目能夠?yàn)榇蠹以诓栌囡埡笤鎏硪恍┥畹那槿!边@句在今天看來稀松平常的話,讓楊瀾挨了批評(píng),因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的社會(huì)環(huán)境下,電視承載著更多的教育功能。
《楊瀾工作室》(《楊瀾訪談錄》前身)曾經(jīng)是中國(guó)電視史上第一個(gè)一對(duì)一高端訪談欄目,在推出后,楊瀾也經(jīng)歷了幾次觀念和思想的轉(zhuǎn)變:1999年,對(duì)華裔諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)獲得者崔琦的采訪,讓她意識(shí)到,做節(jié)目不能停留在講述所謂成功故事,而應(yīng)該追求對(duì)深層次人性的了解和體會(huì)。
2015年底,楊瀾團(tuán)隊(duì)做出了探尋人工智能的決定,當(dāng)時(shí)很多人還沒有聽說過這個(gè)概念。但在經(jīng)過大量的閱讀和專家咨詢后,楊瀾意識(shí)到這一技術(shù)對(duì)未來的巨大影響,“這個(gè)技術(shù)影響的是各行各業(yè),包括我們的日常生活,包括我們孩子成長(zhǎng)起來,在教育當(dāng)中究竟要培養(yǎng)什么樣的能力,這些都是相關(guān)的話題”。
“我們需要看到未來的改變,然后去適應(yīng)它。”楊瀾習(xí)慣于用這種前瞻性不斷督促自己走出舒適圈,積極順應(yīng)媒體格局變動(dòng)。自2016年起,她先后帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)推出了紀(jì)錄片《探尋人工智能》和文化節(jié)目《匠心傳奇》,又即將在今年推出《楊瀾訪談錄》的網(wǎng)絡(luò)版《馭風(fēng)者》,以不斷突破邊界,“從你過去已經(jīng)習(xí)以為常、按部就班,甚至已經(jīng)缺少熱情的一種狀態(tài),變成自動(dòng)的學(xué)習(xí),自主的學(xué)習(xí),根據(jù)自己的需求和特點(diǎn)去學(xué)習(xí)。這種自適性的學(xué)習(xí),幾乎已經(jīng)成為我們生存的必要能力!
成熟社會(huì)公眾應(yīng)該對(duì)媒體有更高鑒別能力
即使人們習(xí)慣于以主持人身份稱呼楊瀾,她也希望是“記者型”主持人,因?yàn)橛浾呤撬龑?duì)自己專業(yè)身份的明確定位,也直言自己是一個(gè)“以提問為生的人”。
回溯三十年的媒體生涯,楊瀾做得最多的工作就是不斷地提問。她將提問視為面對(duì)這個(gè)世界最主要的交流方式,而她的職業(yè)生涯,也從一次提問開始。
在《一問一世界》里,楊瀾記錄了這次提問:1990年,即將從北外畢業(yè)的楊瀾,對(duì)中央電視臺(tái)《正大綜藝》制片人辛少英招聘女主持人要求純情、善解人意而發(fā)問,“為什么在電視上的女主持人總是一個(gè)從屬地位?為什么她就一定是清純、可愛、善解人意的,而不能夠更多地發(fā)表自己的見解和觀點(diǎn)呢?”在新書首發(fā)儀式上,楊瀾評(píng)價(jià)這次和職業(yè)相關(guān)的提問“挺耿直”,但“特別有效”——楊瀾自此成為了一名主持人,走上了一條在她看來“少有人走的路”,也因此有幸見證了中國(guó)電視發(fā)展的黃金三十年。記錄者的記錄,是楊瀾對(duì)《一問一世界》一書的總結(jié):“我們是記錄者,這本書是記錄者的記錄。”
在央視工作期間的楊瀾!兑粏栆皇澜纭窌胁鍒D。
在升級(jí)版圖書首發(fā)儀式上,與楊瀾有著同樣職業(yè)屬性的水均益、陳魯豫、陳偉鴻也現(xiàn)場(chǎng)分享了自己的職業(yè)首問。陳魯豫表示:“技巧可以學(xué)習(xí),情感無(wú)法取代,越到后面越發(fā)現(xiàn)需要保持勇敢!倍陉悅櫩磥,是真實(shí)觸發(fā)了別人想要回答的欲望,而好奇心一直促使著自己摸索什么才是好的提問:“問題的內(nèi)核源自內(nèi)心的好奇,我覺得這很重要!
在書中,楊瀾同樣提到了哈里·哈丁、托賓、李希光、閻學(xué)通等中美知名學(xué)者對(duì)事實(shí)真相的看法,也給出了自己的見解:雖然媒體在不斷地塑造著公眾輿論,然而在一個(gè)成熟的社會(huì)中,公眾也應(yīng)該對(duì)媒體有更高的鑒別能力。媒介所提供的見解依然是一種見解,而所有的見解其實(shí)都只是一種偏見!罢嫦,就在你不斷突破偏見而最終掌握的背景之中!睏顬懭缡钦f。
而向自己提問,成為了楊瀾在另一層維度之上的思考:“在探索世界的同時(shí),我們有機(jī)會(huì)更好地認(rèn)識(shí)自己。在生命的旅程中,其實(shí)我們每個(gè)人自問的問題可能比問他人的問題更重要,簡(jiǎn)單的問題比復(fù)雜的問題更重要!
中國(guó)傳統(tǒng)教育缺乏“勇于提問”的精神
在書中,楊瀾回顧了自己在哥倫比亞大學(xué)讀研究生時(shí)的一段過往。因?yàn)樯险n從來不發(fā)問,門門成績(jī)都是A的楊瀾,社會(huì)學(xué)卻得了B,在她的美國(guó)老師看來,上課不問問題,說明參與度不高。楊瀾這才明白,提問是表達(dá)積極思考的重要載體。
1996年,楊瀾從美國(guó)哥倫比亞大學(xué)畢業(yè),此時(shí)的楊瀾已經(jīng)是一個(gè)幸福的準(zhǔn)媽媽!兑粏栆皇澜纭窌胁鍒D。
“我們從小受的教育當(dāng)中有多少環(huán)節(jié)是在訓(xùn)練我們問問題呢?基本上沒有!泵绹(guó)的求學(xué)經(jīng)歷,讓楊瀾意識(shí)到中國(guó)教育中對(duì)提問訓(xùn)練的缺失,“我們一直受到的訓(xùn)練是回答問題,先把老師教的答案記住,然后在考試的時(shí)候再還給老師!倍绹(guó)學(xué)校的老師特別鼓勵(lì)學(xué)生提問,“我們一直被訓(xùn)練著去回答,沒有想到后來居然成為一個(gè)以提問為生的人!钡@種近乎命運(yùn)的神奇選擇,卻讓楊瀾發(fā)現(xiàn)了一個(gè)更加真實(shí)的自己。她發(fā)現(xiàn)采訪其實(shí)是對(duì)人心的探險(xiǎn),在探索世界的同時(shí),有機(jī)會(huì)更好地認(rèn)識(shí)自己。
在楊瀾看來,提問可以治愈,提問是一門手藝,提問更是自己面對(duì)這個(gè)世界的生活方式。楊瀾提及自己曾經(jīng)也是一位不善提問者,而想要取得進(jìn)步,靠的是不斷地學(xué)習(xí)和磨練,“差不多每采訪一個(gè)人物要看十到到二十萬(wàn)字的資料,我采訪了上千個(gè)人物,差不多有1.6億字的閱讀量,問了上萬(wàn)個(gè)問題!彼谩笆炙嚾恕眮矸Q呼自己:“提問也是一個(gè)可以學(xué)習(xí),可以提升的手藝。這個(gè)手藝越磨越熟!
首發(fā)儀式現(xiàn)場(chǎng),水均益、陳魯豫、陳偉鴻也分享了自己曾經(jīng)的職業(yè)首問。陳魯豫表示:“技巧可以學(xué)習(xí),情感無(wú)法取代,越到后面越發(fā)現(xiàn)需要保持勇敢!倍陉悅櫩磥恚钦鎸(shí)觸發(fā)了別人想要回答的欲望,而好奇心一直促使著自己摸索什么才是好的提問:“問題的內(nèi)核源自內(nèi)心的好奇,我覺得這很重要!
李安告訴楊瀾,選擇危險(xiǎn)更能激發(fā)潛能
就在幾天前,新華社宣布全球首位AI合成女主播正式上崗,將與新華社現(xiàn)有的AI合成男主播一起工作。外國(guó)媒體認(rèn)為,“除了嘴唇動(dòng)作稍顯僵硬外,她幾乎可以以假亂真”。這位由電腦合成的主播在上線后,立刻投入到新聞報(bào)道中,截至3月3日,已經(jīng)播報(bào)新聞3400余條,累計(jì)時(shí)長(zhǎng)達(dá)10000多分鐘,參與了包括第五屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)、首屆進(jìn)博會(huì)等重要報(bào)道。
人工智能主播的出現(xiàn),給媒體行業(yè)帶來了巨大影響!叭斯ぶ悄軙(huì)不會(huì)搶走我的飯碗?”曾經(jīng)是縈繞在楊瀾腦海中的問題。但在完成了人工智能系列紀(jì)錄片——《探尋人工智能》后,楊瀾發(fā)現(xiàn),提問是一種很難被替代的工作,“一個(gè)機(jī)器人很容易學(xué)會(huì)一萬(wàn)種問題回答的方式,但是它很難問出十個(gè)具有連續(xù)性的問題!睏顬戦_玩笑說,“也許流浪地球的時(shí)候我還有作用,遇到外星人的時(shí)候也可以問他問題!
“人工智能技術(shù)的快速發(fā)展與之前的科技革命不同的是,它不僅在取代一些重復(fù)性的體力勞動(dòng),也開始取代人類的部分腦力勞動(dòng)。根據(jù)麥肯錫的調(diào)查,70%以上的人類職業(yè)將被機(jī)器改變,甚至取代。助理、客服、記者、會(huì)計(jì)、翻譯、律師、醫(yī)生、股票交易員、信貸員這些白領(lǐng)工作已經(jīng)受到威脅!
面對(duì)這樣的未來,楊瀾在書中引用了美國(guó)麻省理工學(xué)院CSAIL(計(jì)算機(jī)科學(xué)和人工智能實(shí)驗(yàn)室)主任丹妮拉·魯斯
。―aniela Rus)
的話,“讓我們把計(jì)算和記憶的事交給機(jī)器,把人類最擅長(zhǎng)的綜合思考和創(chuàng)造力留給自己。未來的世界是人機(jī)合作的時(shí)代!
美國(guó)詩(shī)人羅伯特·弗羅斯特有一首詩(shī)經(jīng)常被人提及,就是《未選擇的路》,“一片樹林里分出兩條路——而我選擇了人跡更少的一條,從此決定了我一生的道路。”楊瀾認(rèn)為,自己做出了和弗羅斯特一樣的選擇,一直走下去,因?yàn)檫@樣更有趣、更像一次冒險(xiǎn)。
書中同樣提到了一段和李安有關(guān)的故事。在采訪李安導(dǎo)演時(shí),李安告訴楊瀾,他總會(huì)選擇那些比較有危險(xiǎn)的題目,因?yàn)槲kU(xiǎn)會(huì)調(diào)動(dòng)你所有的細(xì)胞,調(diào)動(dòng)你所有的熱情,調(diào)動(dòng)你所有的力量去對(duì)待。楊瀾做出了同樣的選擇。
2013年,楊瀾采訪李安時(shí)的合影!兑粏栆皇澜纭窌胁鍒D。
針對(duì)現(xiàn)今電視行業(yè)遭受到的前所未有的沖擊和挫折,楊瀾認(rèn)為,對(duì)于媒體內(nèi)容提供者來說,這同樣是一個(gè)前所未有的好機(jī)會(huì),垂直化、多元化、聚焦化的平臺(tái),讓內(nèi)容提供者可以更加純粹地去做內(nèi)容:“在互聯(lián)網(wǎng)傳播的今天,每一個(gè)人都有權(quán)利去表達(dá)和提問,似乎很喧囂,很碎片化,人們對(duì)于世界的好奇,對(duì)于深度交流的渴望,其實(shí)依然是存在的!
人工智能無(wú)法取代媽媽看孩子的眼神
在《一問一世界》這本書中,有許多《楊瀾訪談錄》的真實(shí)人物訪談案例,這其中既有國(guó)家元首、商業(yè)大鱷,也有各領(lǐng)域精英。在圖書首發(fā)儀式開始前,楊瀾回答了《新京報(bào)》記者關(guān)于印象最為深刻的女性受訪者等問題。
“說一位特別難!睏顬懱寡,在采訪的過程中,很多女性都給她留下了極為深刻的印象,“比如我在書中提到王光美。她是一個(gè)有著如此跌宕起伏人生經(jīng)歷的女性,在‘文革’之后恢復(fù)名譽(yù)的時(shí)候,她決定去寬容曾經(jīng)對(duì)她不好的人和身邊的一些工作人員。我覺得這樣一位能夠諒解和寬容別人的人,她的心胸是非常偉大的,她是我心目當(dāng)中非常有人格魅力的一位女性。”
2001年,楊瀾采訪王光美時(shí)的合影!兑粏栆皇澜纭窌胁鍒D。
世界貨幣基金組織(IMF)總裁拉加德同樣令楊瀾印象深刻:“她是一位非常瀟灑和自信的女人。通常人們都覺得女人怕顯示出自己的年齡或者怕老,她可以非常坦然地面對(duì)年齡這個(gè)話題,從她身上我可以感受到一種經(jīng)過歲月歷練之后的骨子里的優(yōu)雅!
而在斯坦福大學(xué)人工智能實(shí)驗(yàn)室主任李飛飛身上,楊瀾看到了女性對(duì)于情感價(jià)值的敏感,更看到了科技發(fā)展之中的人文關(guān)懷,“我在采訪李飛飛的時(shí)候,她跟我說,人工智能可以替代一個(gè)母親去給孩子換尿布,但是它替代不了一個(gè)媽媽看孩子的眼神!崩铒w飛讓楊瀾明白,科技不是一個(gè)冷冰冰的東西,“它應(yīng)該為我們的人生帶來溫度。”
2017年,楊瀾采訪李飛飛!兑粏栆皇澜纭窌胁鍒D。
事業(yè)和家庭并不對(duì)立,
女性更看重人生的自由選擇
作為一名在事業(yè)上頗有成績(jī)的女性,楊瀾也不可避免地經(jīng)常被人詢問到對(duì)家庭和事業(yè)的平衡這一問題。她甚至專門在新書中用整整一章內(nèi)容來表達(dá)自己對(duì)這一問題的看法——為什么總問女人這個(gè)問題?
“我覺得問一個(gè)人如何來平衡事業(yè)和家庭,不應(yīng)該有性別取向!薄稐顬懺L談錄》一直關(guān)注世界各國(guó)的女性領(lǐng)袖,從女政要到第一夫人,從商業(yè)精英到藝術(shù)家;而楊瀾自己,也時(shí)常成為這一問題的回答者,“在這個(gè)時(shí)代,女性的‘權(quán)利’和‘權(quán)力’需要被重新定義,女性的‘成功’與‘成長(zhǎng)’需要有不同的選擇!
在《新京報(bào)》記者詢問楊瀾是否抗拒這樣的問題時(shí),楊瀾給出了自己的答案——“很抗拒”,一個(gè)非常無(wú)可奈何的現(xiàn)實(shí)是,“所有的女性企業(yè)家或者是有一定的職場(chǎng)成功經(jīng)歷的女性,都會(huì)被問到你如何平衡事業(yè)和家庭,似乎就是你要是沒有平衡,你就沒有權(quán)利去搞事業(yè)。但是,一個(gè)男人如果拋家舍業(yè)去工作,成天在外面出差,從來不關(guān)注自己孩子在上什么學(xué)校?讀了幾年級(jí)?人們就會(huì)說他多么兢兢業(yè)業(yè)地工作,就會(huì)把他當(dāng)做是男子漢、男人氣的一種很好的佐證!
對(duì)于這樣的不平衡,楊瀾用“不公平”三個(gè)字來形容,“我并不認(rèn)為平衡事業(yè)和家庭這個(gè)問題不公平,只是說從來不問男性這個(gè)問題(不公平)!弊鳛橐粋(gè)訪談?wù)撸瑮顬懡?jīng)常在采訪男性嘉賓時(shí),問出同樣的問題:“我在采訪男性嘉賓的時(shí)候,經(jīng)常會(huì)問他們,‘請(qǐng)問你是如何平衡事業(yè)和家庭的’,他們都會(huì)感到一愣:他們就沒有想到我會(huì)問他這個(gè)問題。但這個(gè)問題不是我們生而為人,每一個(gè)人都需要面對(duì)的問題嗎?”
正如楊瀾在書中所說的那樣,與將事業(yè)和家庭對(duì)立起來的二元論相比,今天的女人,更看重人生的自由選擇,“你可以選擇相夫教子,也可以選擇終身不嫁,只要你愿意,誰(shuí)也不能勉強(qiáng)你!
“從女生到女人,你不用害怕,你自然就會(huì)老的。”在《一問一世界》首發(fā)式的讀者提問環(huán)節(jié),楊瀾與一位女性讀者分享了自己對(duì)于女性成長(zhǎng)的看法,“就是跟時(shí)間做朋友,用時(shí)間去交換一些可能更為珍貴的東西!
美國(guó)桂冠詩(shī)人瑪雅·安吉羅。
楊瀾提道,自己特別喜歡的一位女作家是瑪雅·安吉羅
。∕aya Angelou)
。安吉羅是著名美國(guó)黑人詩(shī)人,她的經(jīng)歷非?部,曾經(jīng)在幼年遭遇過性侵,又過早地成為母親。但經(jīng)過頑強(qiáng)抗?fàn),安吉羅最終成長(zhǎng)為全美最受愛戴的作家,包括米歇爾·奧巴馬都是她的讀者。安吉羅曾經(jīng)說:“成長(zhǎng)并不是一個(gè)毫無(wú)痛苦的過程,我交出了一部分青春,換回了閱歷,我所收獲的比失去的更為珍貴。”楊瀾很認(rèn)同這句話,認(rèn)為她激勵(lì)了許多人。
作者
新京報(bào)記者 何安安
編輯
覃旦思;校對(duì):翟永軍
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