文 | 《中國金融》記者

記者：感謝您接受《中國金融》雜志專訪，記得國際金融危機(jī)爆發(fā)后不久，您開始在天津創(chuàng)辦金融博物館，到前不久新開辦了湖北線上金融博物館已經(jīng)十年多，是什么動力促使您辦館不止的？再過十年，您的金融博物館群會是怎樣的一番圖景呢？

王�。�2008年國際金融危機(jī)期間，我訪問了美國金融博物館。從這個側(cè)面可發(fā)現(xiàn)美國的強(qiáng)反思力。博物館可以按每天，每時每刻地來再現(xiàn)危機(jī)全過程，有點兒“痛定思痛，危機(jī)興邦”的意味。我覺得，它們這些手法是我們傳統(tǒng)博物館所不具備的，我們一般是展出幾件遠(yuǎn)古物件，其傳達(dá)出來的意思很單一。而它們通過聲光電影的方式展現(xiàn)了復(fù)雜的金融現(xiàn)象和歷史，可極大地豐富其理念和知識。我決心在中國創(chuàng)建這樣一個面向大眾的公益博物館。我們學(xué)習(xí)了國內(nèi)外相關(guān)博物館經(jīng)驗，設(shè)計了諸多獨特的金融場景和主題。2010年，博物館開業(yè)后得到了業(yè)界積極反饋，許多城市都來邀請我們?nèi)ソ�館。

今年是中國金融博物館創(chuàng)建十周年。十年來，我們陸續(xù)在天津、蘇州、北京、上海、沈陽、香港、寧波、井岡山、成都和鄭州建立了不同主題的11個實體博物館。新冠肺炎疫情期間，我們又建立了線上武漢金融博物館。

嚴(yán)格來說，所有的博物館都不是事先計劃設(shè)計出來的。一開始，只是個人愿望，希望能夠建一個，后來，大部分博物館都是根據(jù)不同行業(yè)的需要落成的。期間，我向“80后”“90后”學(xué)習(xí)了很多。他們喜歡什么、關(guān)注什么，他們提出了什么新要求，我就跟著做出來，并非我來主導(dǎo)。必須承認(rèn)的是，每建一個博物館，都是一場戰(zhàn)役，需要諸多人夜以繼日地工作和付出。

博物館能走到今天，首先，與觀眾的熱情分不開。武漢金融線上博物館3月18號開業(yè)，正處于疫情關(guān)鍵期。當(dāng)天武漢金融線上博物館700萬人上線。這樣的熱情無法不激勵著我熱血沸騰地去辦館。其次，與金融家和金融圈朋友的支持分不開，創(chuàng)設(shè)初期，吳曉靈和劉明康等金融界領(lǐng)導(dǎo)給予了大力的支持。再次，與各地方政府的支持分不開。第一個博物館在天津落成，當(dāng)時天津副市長崔津渡和金融辦主任陳宗勝等給予了大力支持。在北京建互聯(lián)網(wǎng)金融博物館時就獲得了北京金融局書記霍學(xué)文自始至終的支持。地方政府還給予了很多具體支持，比如提供免費空間、開展各種活動等，幫助我們建立起品牌，才有了后來很多機(jī)構(gòu)的加入。就這樣，一步一步，我們從零走到了今天全國12個博物館的布局。

未來十年，我有一個最大的心愿，就是“中國金融博物館”能夠落地。目前的12家博物館都是在當(dāng)?shù)刈�冊的，就是說都是屬地的，比如天津金融博物館、上�？萍冀鹑诓┪镳^、北京金融科技博物館等�，F(xiàn)在，我們才做了十年，希望有一天，“中國金融博物館”能夠落地。

記者：請您談?wù)勥@些金融博物館與傳統(tǒng)的博物館相比有哪些獨特之處。

王�。号c傳統(tǒng)博物館相比，這些博物館的創(chuàng)新之處至少有以下五點。一是突破單一，調(diào)度一切科技手段。從博物館1.0到博物館2.0，在中國傳統(tǒng)的等級體系下，金融被排到最后，因此，除了一些票證和錢幣外，很少有遺存文物。多數(shù)傳統(tǒng)博物館以相關(guān)藏品的收藏與展示為核心，我們則以聲光電影和場景設(shè)計并提供公共活動功能為定位，來展示相關(guān)的金融知識。二是擺事實，不空講大道理。博物館是平等地與觀眾對話討論。將好的金融觀念、人物和事件條分縷析，按時間邏輯客觀展示，還原一個歷史坐標(biāo)和場景，啟發(fā)觀眾的興趣和思考。三是立足當(dāng)下，參與未來。歷史總是在不斷被重新發(fā)現(xiàn)，博物館應(yīng)該能準(zhǔn)確地定位當(dāng)下坐標(biāo)，同時，更重要的是參與未來。厘清觀念、發(fā)掘人物，再現(xiàn)事件，這樣一個動態(tài)的博物館需要始終把握時代脈搏，貼近前沿。四是跨越時空、多維度展示。金錢、歷史、未來、藝術(shù)，縱橫交錯、自由穿梭，這樣才能有穿透對金融生態(tài)的理解。我們每年要舉辦百次以上的相關(guān)論壇、講座、下午茶和藝術(shù)沙龍，讓大眾理解，金融是我們的朋友，是現(xiàn)代文明的要素。五是堅持免票，公益運(yùn)營。博物館運(yùn)營是市場化的。我們從不收取門票或者其他費用，這大幅提升了流量。超過400萬人蒞臨博物館，超過5000萬人了解金融博物館的品牌。博物館在金融界、企業(yè)界和教育界形成了廣泛的影響力，越來越多的商業(yè)贊助和支持參與我們的公益事業(yè)，使之成為國內(nèi)少有的不依賴門票和財政經(jīng)費而發(fā)展壯大的博物館。

記者：我們最早關(guān)注的金融科技、區(qū)塊鏈、大數(shù)據(jù)等還真是從金融博物館開始的， 這也是博物館立足當(dāng)下、參與未來的功能拓展吧？

王�。航�十年來，互聯(lián)網(wǎng)、云計算、大數(shù)據(jù)和人工智能疾風(fēng)暴雨般地進(jìn)入金融領(lǐng)域，不斷擴(kuò)展金融職能，也不斷顛覆金融結(jié)構(gòu)。以微信支付和支付寶為代表的金融科技改變了金融業(yè)專屬提供服務(wù)的傳統(tǒng)，賦能大眾生活與企業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈。2014年，我們創(chuàng)建了金融科技博物館，2015年發(fā)起組織了中國區(qū)塊鏈應(yīng)用研究中心。這個中心非常活躍，在全國有七八個研究點，至少一兩千人通過博物館進(jìn)入這個行業(yè)。比如，我提議并參與創(chuàng)建了擁有50多個成員國組成的全球區(qū)塊鏈商業(yè)委員會（GBBC），帶領(lǐng)中國區(qū)塊鏈代表團(tuán)四次遠(yuǎn)赴瑞士參加達(dá)沃斯論壇。通過向年輕人學(xué)習(xí)，理解未來金融的場景。這不僅是金融制度與市場的改革與演進(jìn)，更是金融觀念的再啟蒙。

親歷中國金融的市場化、全球化、科技化和人性化的四次啟蒙，我深切體驗到中國經(jīng)濟(jì)與全球市場的互相依存和成長，也真正理解了中國人民勤勞智慧與堅定的文明進(jìn)步取向。金融是國家的核心競爭力，這也是啟蒙的真諦和價值觀所在。我們這代人求學(xué)期間接受的金融教育往往只站在監(jiān)管角度用審視的眼光，經(jīng)歷了市場化歷練之后，我更強(qiáng)調(diào)現(xiàn)代個人與家庭的“財務(wù)安全、經(jīng)濟(jì)自由和享受快樂”三個要素，在互聯(lián)網(wǎng)和人工智能的環(huán)境下，不忘初心，回歸當(dāng)代金融文明的本質(zhì)。

金融啟蒙、金融創(chuàng)新和豐富價值觀，這三件事貫穿了我的職業(yè)生涯，也依然帶給我未來不斷學(xué)習(xí)和思考的動力。一代人有一代人的歷史機(jī)遇，如何應(yīng)對挑戰(zhàn)和轉(zhuǎn)變，這是每一代人必須面對的題目。不斷演化與豐富的視野、格局和人生態(tài)度將左右自己的行為，因此，保持警醒和持續(xù)學(xué)習(xí)就是人生的意義。當(dāng)然，價值觀不能簡單移植和懸空，要有豐富的思想資源和應(yīng)用場景。在堅定全球一體化大趨勢下，擁抱社會與科技的創(chuàng)新，積極理解并接受下一代人自由選擇，保持活力與興趣，在工作之余，大量讀書、旅游越野和廣泛交友等都是人生的重要內(nèi)容。

記者：金融博物館也是中國金融與世界金融交流的場所，在這里召開了很多國內(nèi)外著名金融家的對話論壇，請您談?wù)劷鹑诓┪镳^保持國際視野的重要性。

王巍：我們成長在改革與開放的時代，對內(nèi)改革傳統(tǒng)體制，釋放市場能量；對外全面開放，與多級市場對接實現(xiàn)資源流動。現(xiàn)在似乎習(xí)以為常的金融的便捷服務(wù)卻貫穿了一代人的奮斗與拼搏。所以無論在什么情況下，我們都堅定地看好未來的改革開放。每一個國家在特定時期都有一些特定的情況，會暫時放慢腳步，調(diào)整方向，這都有可能，但是全球化大方向是不可能改變的，因為文明和科技的進(jìn)步不可逆轉(zhuǎn)。相信在互聯(lián)網(wǎng)時代長大的這批人，享受科技進(jìn)步、享受全球化的這些人一定會去繼續(xù)往全球化這個方向走，不會倒退，不會閉關(guān)自守。另外，中國的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈已與全球密不可分。

金融博物館在國際化的視野中誕生，又成為金融開放的推動者。我們這個博物館從一開始就是在學(xué)習(xí)美國金融博物館基礎(chǔ)上誕生的，而且這么多年來我們和幾十家全球相關(guān)的博物館都互相學(xué)習(xí)、互相激勵，已經(jīng)形成了一個全球的視野和格局。這個格局不會改變，我們今天無論做哪一個博物館的展覽、每一個項目都是要符合全球化和開放精神的，這才能夠推進(jìn)整個中國社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

金融全球化的今天，金融博物館必須有全球化視野。成功借鑒各地一整套先進(jìn)手法，博物館功能被大大提升，增強(qiáng)了人們對金融的認(rèn)知深度。前面談到，中外博物館最大的區(qū)別是“觀念性”上的區(qū)別，觀念性博物館主要是通過事件、活動、培訓(xùn)，通過一系列的金融儀式感，制造一些新的場景，來使得金融歷史栩栩如生地展現(xiàn)在大家面前。發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的博物館基本上都按這個方向，“理山造水，制造事件”在館內(nèi)小空間里再現(xiàn)一段波瀾壯闊的大事件。經(jīng)過十年的努力，金融博物館已達(dá)到了相當(dāng)?shù)乃�平。因此，國際同行對我們的評價很高�？傊�，把金融文明推得更高是全球金融博物館的共同使命，這方面我們還有很遠(yuǎn)的路要走。

記者：金融博物館在培育市場參與者的危機(jī)意識、風(fēng)險意識，以及提升風(fēng)險管理能力方面做了哪些工作？

王�。簺]錯，我們一方面要提升警示類風(fēng)險，保護(hù)老百姓(603883,股吧)的金融安全，打擊非法集資、金融詐騙等，這是所有博物館都要做的一件事。另一方面，博物館還要支持創(chuàng)新，因為金融不創(chuàng)新就不能發(fā)展。所以創(chuàng)新和風(fēng)險永遠(yuǎn)是一個硬幣的兩面，這個平衡很難在概念上來討論，是在一個個案例展示的動態(tài)中把握的。我們要做的事情主要是對社會普及金融，說明金融是把“雙刃劍”，讓大家知道這兩面性。人們了解這些信息之后自己做出判斷。防范金融風(fēng)險不僅僅是監(jiān)管部門的工作。我們和全國各地監(jiān)管部門都有非常好的合作關(guān)系，做了大量打擊非法集資債的展覽，收效甚好。另外，我們也與一大批金融創(chuàng)新者建立起比較好的關(guān)系，通過大量活動幫助他們推動金融創(chuàng)新。我覺得這就是一個博物館應(yīng)該承擔(dān)的使命：建立一個公眾平臺，讓大家有一個平等學(xué)習(xí)和對話的機(jī)會。

比如，2014年，我們就在博物館里面討論比特幣， 2015年我們就開始創(chuàng)建了區(qū)塊鏈中心，舉辦了各種系列的討論，凝聚了一大批思想活躍的人在博物館的平臺上研討，當(dāng)比特幣、IC0空氣幣詐騙時，我們在人民銀行等機(jī)構(gòu)發(fā)文之前就提出了警示，動員業(yè)界不要發(fā)空氣幣，不要搞非法集資。為此，北京金融局對博物館進(jìn)行了肯定，這就是一個博物館的作用。

記者：開設(shè)在各地的博物館契合了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展的定位，融入并推動了當(dāng)?shù)亟鹑跇I(yè)的發(fā)展，請您談?wù)勚黝}選取是一個怎樣的過程。

王巍：我們的每一個博物館都是主題博物館，主題的形成也是一個應(yīng)需而生的過程。比如，蘇州為什么叫基金博物館，因為我們在蘇州的活動主要是推動基金業(yè)的落地，我們連續(xù)召開了六年中國基金年會，一呼百應(yīng)，聚集起非常高的人氣，進(jìn)而就建立了一座基金小鎮(zhèn)。這也獲得了當(dāng)?shù)卣�府的好評。

在不同的地方就適應(yīng)當(dāng)?shù)氐男枨螅�一地也可以有兩個主題。比如在北京，西邊是金融科技博物館，東邊朝陽區(qū)建立了國際金融俱樂部，把外資金融機(jī)構(gòu)中國區(qū)代表邀請到俱樂部里來定期討論怎么讓朝陽區(qū)成為更具全球化的聚集地。

有時候，主題也會因時而變。比如，四年前我們在上海建立了并購博物館，因為當(dāng)時上海普陀區(qū)定位是并購集聚區(qū)，還把博物館周邊變成了并購廣場，希望能吸收并購人士，后來果然凝聚了一大批并購機(jī)構(gòu)，對并購起了很大的促進(jìn)作用。2019年，因為定位轉(zhuǎn)型，普陀區(qū)配合上海進(jìn)博會重點要搞科技金融，這樣我們也跟進(jìn)轉(zhuǎn)型，在區(qū)政府的支持下，我們轉(zhuǎn)成了科技金融博物館。這一變，普陀區(qū)擔(dān)當(dāng)了上海金融下一步開放的排頭兵重任。至于并購博物館挪到哪里，或許會挪到成都，因為那里是西部經(jīng)濟(jì)開發(fā)中心。

最后，再呼應(yīng)你關(guān)于下一個十年目標(biāo)的問題。做了十年，我們的境況應(yīng)該說是能夠維持發(fā)展。一旦有需求，我們應(yīng)變擴(kuò)張很快，當(dāng)然也有收縮的可能。有一點可以肯定的是，只要金融博物館市場存在一天，我們就發(fā)揮自己的光和熱一天，至少這十年我們填補(bǔ)了一個民間辦金融博物館的空白。下一個十年，我們希望繼續(xù)把博物館打造成當(dāng)?shù)亟鹑谖幕�的地�?biāo)，這也是我們不變的目標(biāo)。

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