《中共中央關(guān)于制定國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展第十四個五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議》提出支持粵港澳大灣區(qū)“形成國際科技創(chuàng)新中心”，推進(jìn)粵港澳大灣區(qū)“打造創(chuàng)新平臺和新增長極”。

展望“十四五”，在當(dāng)前“雙循環(huán)”新發(fā)展格局之下，粵港澳大灣區(qū)建設(shè)將迎來哪些新機(jī)遇、面臨哪些新挑戰(zhàn)？為此，南方財(cái)經(jīng)全媒體記者專訪了香港中文大學(xué)（深圳）講席教授、全球與當(dāng)代中國高等研究院院長、華南理工大學(xué)公共政策研究院學(xué)術(shù)委員會主席鄭永年。

廣深“雙城聯(lián)動”關(guān)鍵是優(yōu)勢互補(bǔ)

《南方財(cái)經(jīng)》：在“雙區(qū)驅(qū)動”發(fā)展的背景下，你怎么看待深圳近年來的發(fā)展變化和機(jī)遇？

鄭永年：深圳在我們國家發(fā)展中占據(jù)著非常重要的地位，是一個具有使命性的城市。40年以來，深圳成功地從一個小漁村發(fā)展為世界級的大都市。不僅在中國，深圳在整個世界地圖上也是一個生機(jī)勃勃、充滿生命力的城市，是科技創(chuàng)新和制造業(yè)的中心。無論從哪一個角度來說，深圳的故事都是中國成功故事的一個縮影，是最好的發(fā)展樣本之一。

如果我們將深圳與國際上其他地區(qū)相比較，則更能看到它的成功。上世紀(jì)80年代至今，美國一些城市帶（如“鐵銹帶”）逐步衰落，導(dǎo)致了民粹主義的崛起。從深圳的例子來看，改革開放基本實(shí)現(xiàn)了可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展與可持續(xù)的社會穩(wěn)定，這是因?yàn)橛泻芏嗟闹贫葎?chuàng)新。我國到今年已經(jīng)基本實(shí)現(xiàn)全面建成小康社會的目標(biāo)，對于2035年乃至更長遠(yuǎn)的2050年發(fā)展而言，制度創(chuàng)新至關(guān)重要。所以關(guān)于下一步中國怎么走，國家把探索的使命交給深圳，讓深圳先行先試。這是深圳新的使命。

《南方財(cái)經(jīng)》：你作為“深圳市民”，深圳有哪些特質(zhì)是你最為欣賞的？

鄭永年：我覺得深圳這座城市的生命力在于它是幾種文化的交匯融合。有些人說，深圳一個科技城市，人文精神不夠深厚。當(dāng)然，從歷史來看，深圳確實(shí)難以跟廣州、上海、北京相比，在幾個一線城市中，深圳是最新的城市。但是深圳之所以能發(fā)展起來，其實(shí)也與背后的文化密切相關(guān)。首先是嶺南文化中的實(shí)事求是、不務(wù)虛而務(wù)實(shí)等特質(zhì)。再者是移民文化，深圳基本上是一個普通話的世界，因?yàn)槌Ｗ∪丝趤碜愿鱾�地方。第三，國際化，深圳靠近香港特區(qū)，受國際文化影響很深。所以，深圳在多種文化的推動下，成為了一個創(chuàng)新型的城市。我們不能光以傳統(tǒng)文化的概念來判斷一個城市的文化氛圍。深圳擁有全新的文化氣質(zhì)，這也是它的生命力所在。

《南方財(cái)經(jīng)》：你如何理解廣深“雙城聯(lián)動”？

鄭永年：從最低目標(biāo)來看，廣州、深圳都是廣東省的城市，要避免不良競爭，比如在招商引資方面。中間目標(biāo)而言，兩座城市都要意識到自己的比較優(yōu)勢在哪里。比較優(yōu)勢是在歷史中形成的，不可能一下改變。比如，廣州自近代以來一直是世界級的商貿(mào)城市，而深圳經(jīng)過40年改革開放，成長為以科技創(chuàng)新和制造業(yè)聞名的城市，兩座城市是優(yōu)勢互補(bǔ)的。“雙城聯(lián)動”最高目標(biāo)是兩個城市既合作，也進(jìn)行良性競爭。這并不意味著廣州不發(fā)展科創(chuàng)、深圳不發(fā)展商貿(mào)，而是要找準(zhǔn)定位，即一個是商貿(mào)中心，另一個是科創(chuàng)中心。如果能意識到這一點(diǎn)，兩座城市的合作就能提高到新的水平。

從發(fā)展數(shù)量經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向質(zhì)量經(jīng)濟(jì)

《南方財(cái)經(jīng)》：最近我們與中央廣播電視總臺粵港澳大灣區(qū)總部聯(lián)合策劃推出大型融媒體系列專題報(bào)道《高成長企業(yè)論》。那么大灣區(qū)在培育科創(chuàng)土壤方面，還應(yīng)該下哪些功夫？

鄭永年：我們都希望廣州和深圳發(fā)展成世界性的產(chǎn)業(yè)集群，但這是一個系統(tǒng)性工程，不僅僅是產(chǎn)業(yè)升級的問題。我一直認(rèn)為要把以廣州、深圳等城市為中心的城市群，建設(shè)成為地域嵌入型的世界級經(jīng)濟(jì)平臺，吸引全球優(yōu)質(zhì)資本、優(yōu)質(zhì)技術(shù)、優(yōu)質(zhì)人才并使之留下來，在這里不斷升級。這是一個地方可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。正如我以前所說，這涉及政府跟市場之間的關(guān)系問題，國家跟社會之間的關(guān)系問題，還有教育系統(tǒng)、土地制度、勞動制度等方面的問題，要求城市的整體升級。每個城市都是一個經(jīng)濟(jì)平臺，這個平臺中誰是主角、誰當(dāng)配角，需要明晰。政府應(yīng)搭好這個平臺，發(fā)揮協(xié)調(diào)、支持作用，而主體則是企業(yè)。下一步，應(yīng)當(dāng)把平臺搭好，吸引產(chǎn)業(yè)進(jìn)來。

改革開放初期，國家的主要目標(biāo)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，集中發(fā)展單一產(chǎn)業(yè)。那時(shí)候經(jīng)濟(jì)總量小，一座城市若有一兩個優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，GDP就能實(shí)現(xiàn)快速增長。但是現(xiàn)在發(fā)展基數(shù)變大了，更需要搭平臺、講規(guī)則，從數(shù)量經(jīng)濟(jì)步入到質(zhì)量經(jīng)濟(jì)，從以項(xiàng)目經(jīng)濟(jì)為主轉(zhuǎn)向以制定規(guī)則為主。我們要制定開放的規(guī)則，是有利于優(yōu)質(zhì)的資本、優(yōu)質(zhì)的技術(shù)、優(yōu)質(zhì)的人才進(jìn)來的規(guī)則，這樣才能形成競爭力。珠江三角洲發(fā)展態(tài)勢比較好，多個城市人均GDP已經(jīng)達(dá)到約2萬美元，但這還不足夠。下一步，大灣區(qū)城市如何實(shí)現(xiàn)再提升，質(zhì)量經(jīng)濟(jì)如何發(fā)展，是需要企業(yè)、政府一起思考的。

《南方財(cái)經(jīng)》：大灣區(qū)在增強(qiáng)對年輕人吸引力方面應(yīng)該做些什么？

鄭永年：與世界其他三大灣區(qū)相比，粵港澳大灣區(qū)經(jīng)濟(jì)總量不小，但人才吸引力還有一定差距。從區(qū)域內(nèi)幾間大學(xué)的外籍教授數(shù)量可以看出，大灣區(qū)的國際人才還是比較少，國際化程度尚待提高。這表明大灣區(qū)還有很大的發(fā)展?jié)摿�。比如，香港有不少�?yōu)質(zhì)大學(xué)，但是缺乏發(fā)展空間，而珠江三角洲發(fā)展空間大但頂尖大學(xué)不多，或許可以將二者的優(yōu)勢進(jìn)行整合。

再者，如何建立學(xué)校系統(tǒng)是一個很重要的問題，不能僅僅關(guān)注大學(xué)的建設(shè)。對于人才而言，從博士畢業(yè)到四五十歲是黃金年齡，這意味著其子女從幼兒園到高中階段的學(xué)校配套很重要。因此，如果要吸引人才，就必須有優(yōu)質(zhì)的幼兒園、小學(xué)、初中、高中。世界上發(fā)達(dá)的國際化城市，都有大量的能吸引國際化專業(yè)人才的國際學(xué)校，讓人才真正留下來。吸引人才不能只是停留在提供食宿以及研究經(jīng)費(fèi)方面。人才都有家，如果能讓他們把家也搬過來，才算穩(wěn)定下來。

當(dāng)然這只是其中一個方面，還有環(huán)境、醫(yī)療保障系統(tǒng)等問題。所以，GDP和產(chǎn)業(yè)已經(jīng)不足以評價(jià)一個城市了，我們要看質(zhì)量，從質(zhì)量上把這個短板補(bǔ)起來。公路、橋梁、體育館等為“硬基建”，是比較容易規(guī)劃的，難的是“軟基建”，也就是社會保障、醫(yī)療、教育、公共住房等。中國“硬基建”已經(jīng)做得很完善，但還需要有一定程度的“軟基建”。教育、醫(yī)療、公共住房、社會保障，這些解決好了以后，大家就會生氣勃勃地去創(chuàng)新。所以，創(chuàng)新城市(300778,股吧)的培育是一個綜合的工程，并非容易之事�！笆�四五”規(guī)劃不再強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)增長的具體目標(biāo)，那么廣州、深圳等城市也要相應(yīng)地轉(zhuǎn)變思路，不應(yīng)再單純追求GDP，要以另外一套指數(shù)來衡量城市的高質(zhì)量發(fā)展。

推動大灣區(qū)與RCEP平臺對接

《南方財(cái)經(jīng)》：當(dāng)前國際新挑戰(zhàn)對于大灣區(qū)發(fā)展會有哪些影響？

鄭永年：其實(shí)2007、2008年我們已經(jīng)經(jīng)歷過一次挑戰(zhàn)，那時(shí)候采取了“騰籠換鳥”的措施，應(yīng)對從美國開始的全球金融危機(jī)。當(dāng)前我們面臨百年未有之大變局，中美貿(mào)易摩擦加上今年的新冠肺炎疫情，對于大灣區(qū)而言是各個方面的“大檢測”“大考驗(yàn)”，也暴露出了一些問題，包括科技公司、芯片、就業(yè)、來料加工等方面的短板。那么我們?nèi)绾伟堰@個短板補(bǔ)起來？

過去這種“沒有芯片就向國際社會采購”的想法在今天已經(jīng)行不通了。我們并非不能自主制造芯片，也許在早期產(chǎn)品質(zhì)量上有差距，但是可以不斷改進(jìn)。當(dāng)前很多企業(yè)都碰到這種困難，在百年未有之大變局當(dāng)前，要思考怎么去改變。

《南方財(cái)經(jīng)》：RCEP為大灣區(qū)帶來了哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)？

鄭永年：“雙循環(huán)”戰(zhàn)略強(qiáng)調(diào)以國內(nèi)大循環(huán)為主，但我們不要認(rèn)為國際循環(huán)就不重要，尤其珠江三角洲是在改革開放中成長起來的，是在全球化過程中成長起來的。RCEP簽署后，對于珠三角企業(yè)而言，關(guān)稅、政府補(bǔ)貼等都將發(fā)生變化。

一方面，RCEP為中國的企業(yè)提供了更廣闊的市場。另一方面，競爭壓力也隨之增大，企業(yè)要增加自己的競爭能力。可以說，RCEP是一個大平臺，要推動粵港澳大灣區(qū)這個經(jīng)濟(jì)大平臺與RCEP這個經(jīng)濟(jì)大平臺的對接。中國與東南亞國家以及東北亞的日本和韓國都有緊密的貿(mào)易關(guān)系，在實(shí)施零關(guān)稅以后有什么影響？我認(rèn)為，大灣區(qū)的企業(yè)都要自主評估下一步路徑。

中國現(xiàn)在是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，在制定世界規(guī)則方面要主動參與，甚至在有些領(lǐng)域要主導(dǎo)標(biāo)準(zhǔn)的制定。這要求我們進(jìn)行制度改革創(chuàng)新。大灣區(qū)的建設(shè)重點(diǎn)不僅是區(qū)域內(nèi)城市之間的整合，它是中國一大經(jīng)濟(jì)平臺，同時(shí)也是國內(nèi)國際雙循環(huán)的關(guān)聯(lián)點(diǎn)。制定規(guī)則還要考慮到國際適用性，做一個負(fù)責(zé)任的大國。這也是為什么我們強(qiáng)調(diào)深圳的先行先試經(jīng)驗(yàn)要可復(fù)制可推廣，正是希望這些先行探索不僅適用于深圳這個地方，也可以復(fù)制到其他城市、其他地區(qū)。