粵澳新金融發(fā)展非�？粗亟鹑诳萍寂c資本力量的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合。特別強(qiáng)調(diào)“科技為器、金融為本”的理念，金融的本職是支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以科技來推動(dòng)金融的普惠性。

編者按

2019年2月公布的《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》明確指出，要加強(qiáng)大灣區(qū)資本市場平臺建設(shè)、促進(jìn)資本市場互聯(lián)互通、完善科技創(chuàng)新投融資體系以及推進(jìn)大灣區(qū)市場一體化等具體目標(biāo)。我們重磅推出《灣區(qū)金融大咖說》高端對話系列，計(jì)劃采訪大灣區(qū)金融行業(yè)的領(lǐng)袖大咖，針對大灣區(qū)金融發(fā)展的熱點(diǎn)議題進(jìn)行深度解讀。第一期，我們獨(dú)家專訪了香港財(cái)經(jīng)事務(wù)及庫務(wù)局局長許正宇。本期推出第二期，我們獨(dú)家專訪前香港交易所CEO、滴灌通創(chuàng)始人李小加，聽聽他對金融創(chuàng)新、對打破小微企業(yè)融資困局的看法。

在香港中環(huán)交易廣場的辦公室，記者見到了風(fēng)塵仆仆的李小加。

這位港交所前“掌門人”的個(gè)人履歷頗為豐富，干過石油工人、當(dāng)過記者、做過律師，并曾在摩根大通擔(dān)任過高層，堪稱香港金融界的傳奇。一年前，他正式卸任港交所CEO，毅然踏上了創(chuàng)業(yè)之旅。

李小加曾坦言，掌舵港交所的十年是他人生中“最興奮和有意義的日子”，帶領(lǐng)港交所實(shí)現(xiàn)了一系列重大突破，包括推出滬深港通、債券通，大刀闊斧地推出新股改革，迎來了阿里巴巴、騰訊在港上市，香港成為全球金融市場的高地。

然而，作為金融市場的頂層領(lǐng)導(dǎo)者的經(jīng)歷，亦讓他深刻理解了傳統(tǒng)金融體系的痛點(diǎn)——金融資本無法觸達(dá)大量的小微企業(yè)。“要想打破小微金融的困局，必須把傳統(tǒng)金融這個(gè)‘大坨子’打碎，越碎越好。”他坦言。

為此，自稱“水利工程師”的李小加創(chuàng)立了專注投資中國小微企業(yè)的金融平臺——滴灌通。相比傳統(tǒng)投資機(jī)構(gòu)尋找“參天大樹”，滴灌通不斷拆分小微企業(yè)的單位，把資金投到了門店這種最微小的“細(xì)胞單位”，讓金融觸達(dá)經(jīng)濟(jì)的深土末梢，滴滴精準(zhǔn)灌溉。

李小加在采訪中透露，滴灌通的門店投資速度遠(yuǎn)超預(yù)期，得到了投資者和市場的積極反饋。截至2022年11月30日，滴灌通已經(jīng)簽約連鎖品牌170多家，簽約實(shí)體門店近1800家，覆蓋零售、餐飲、服務(wù)、文體四大領(lǐng)域，遍布中國31個(gè)省份140多個(gè)城市。

然而，這些傲人的成績在李小加的眼中僅僅只是開始。11月30日，滴灌通宣布已獲澳門特區(qū)政府批準(zhǔn)，將于澳門設(shè)立金融資產(chǎn)交易所。據(jù)了解，目前滴灌通交易所的技術(shù)平臺已搭建完成，未來幾個(gè)月將從會員納入開始籌備，并進(jìn)行最終規(guī)則的整合及產(chǎn)品上架準(zhǔn)備，最快于明年第一季末開始營業(yè)。

資料圖片

澳門交易所落地

《21世紀(jì)》：滴灌通（澳門）金融資產(chǎn)交易所的會員主要是針對哪些群體？

李小加：會員主要為金融機(jī)構(gòu)，背后的參與者/投資者主要是機(jī)構(gòu)投資者和專業(yè)個(gè)人投資者，不包括散戶。

《21世紀(jì)》：未來該交易所初期會推出哪些類型的產(chǎn)品？何時(shí)會考慮開放給散戶投資者？

李小加：首期推出的產(chǎn)品是交易所可交易的每日收入分成合約憑證（Daily Revenue Contract Certificates/DRCCs）或DRCC的資產(chǎn)包，對應(yīng)的是海量小微門店的每日收入分成權(quán)益。目前暫無計(jì)劃開放給散戶投資者。后續(xù)階段，交易所會探索提供其他權(quán)益類金融資產(chǎn)的交易及相關(guān)服務(wù)。

《21世紀(jì)》：為何會選擇在澳門設(shè)立該交易所？

李小加：滴灌通在澳門獲得交易所牌照是國家和澳門政府對滴灌通模式的認(rèn)可和支持。也說明了滴灌通模式對于粵澳現(xiàn)代金融生態(tài)建設(shè)。特色金融服務(wù)創(chuàng)新方面可以有所作為，能夠成為金融服務(wù)實(shí)體、構(gòu)建大灣區(qū)多層次金融市場互聯(lián)互通的新支點(diǎn)。

從滴灌通布局落地的角度，澳門有兩個(gè)很顯著的好處。第一，澳門擁有非常優(yōu)惠的稅收政策以及無外匯管制，同時(shí)較少條條框框的歷史包袱，澳門橫琴跨境雙向的一體化發(fā)展是國家戰(zhàn)略，具備很好的時(shí)代機(jī)遇，澳門剛剛發(fā)布的2023年施政報(bào)告中特別強(qiáng)調(diào)“1+4”適度多元發(fā)展策略的重要，其中現(xiàn)代金融就是“+4”領(lǐng)域的重點(diǎn)發(fā)展產(chǎn)業(yè)。澳門金融產(chǎn)業(yè)的發(fā)展必須拓展新的服務(wù)領(lǐng)域和服務(wù)群體，走一條與香港、深圳不同的“特色金融”的發(fā)展之路。在這一點(diǎn)上與滴灌通非常契合，更容易以新思維、新市場、新技術(shù)為突破，走出一條創(chuàng)新的道路。

第二，落地層面。澳門橫琴合作區(qū)在金融產(chǎn)業(yè)的發(fā)展思路包括積極發(fā)展現(xiàn)代金融產(chǎn)業(yè)、創(chuàng)新跨境金融管理體制、簡化投融資管理程序。QFLP跨境股權(quán)投資渠道雙向拓展等方面，在具體業(yè)務(wù)落地上，具備很好的政策和便利。

粵澳新金融發(fā)展非常看重金融科技與資本力量的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合。特別強(qiáng)調(diào)“科技為器、金融為本”的理念，金融的本職是支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以科技來推動(dòng)金融的普惠性。而這也恰恰是滴灌通的核心理念。

圖片來源：視覺中國

創(chuàng)業(yè)就是每天挑戰(zhàn)

《21世紀(jì)》：你當(dāng)時(shí)卸任港交所CEO時(shí)曾經(jīng)說過不想再打工，現(xiàn)在終于如愿以償了�，F(xiàn)在自己創(chuàng)業(yè)當(dāng)老板的感受怎么樣？

李小加：一個(gè)事情干了很長時(shí)間也該換換環(huán)境了。主要也是覺得想做一些事情，站在中央市場的這個(gè)視角久了，你可以看到很多大的發(fā)展趨勢。你很想讓這個(gè)市場能跟得上，但比較難。后來就覺得，想要做一些新的市場嘗試的話，可能得在一個(gè)新的平臺上去做。那就是該創(chuàng)業(yè)的時(shí)候了。

《21世紀(jì)》：你創(chuàng)業(yè)一年多時(shí)間，遇到過最大的挑戰(zhàn)有哪些？

李小加：挑戰(zhàn)是每天都有了，因?yàn)檫@整個(gè)是一個(gè)新的事情、一種新的方式、新的投資基礎(chǔ)設(shè)施，然后要找到一種新的投資產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品能廣為接受，所以每天都要想很多事情，然后去探索。最后，還要跟市場進(jìn)行不斷的碰撞，然后最終找出這樣的方式來，很有意思。我不覺得是什么挑戰(zhàn)，是一個(gè)很強(qiáng)的好奇心驅(qū)動(dòng)。

《21世紀(jì)》：一個(gè)成功或者優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，相比之前作為CEO，需要具備的特質(zhì)有哪些不同？

李小加：作為港交所這樣的中央市場運(yùn)營者，最重要的問題是要把市場的一切都要想得到。這個(gè)金融市場好像一群狼在雪山上走，最強(qiáng)大的這些大銀行、機(jī)構(gòu)，在最前面披荊斬棘地往前沖，老弱病殘很多在中后方，但這個(gè)斷后的狼是最強(qiáng)的，一般是交易所，或者是基礎(chǔ)市場的運(yùn)營者。有一個(gè)大問題是它沒有能力把老弱病殘甩開，你要改變市場，得要拉著大家一起往前走，市場的運(yùn)營者要把市場拼命地往前去推。你的權(quán)利很大，但你的責(zé)任也很大，你能夠產(chǎn)生對市場很巨大的沖擊力的改革，但（這）也不是一兩天能完成的。

創(chuàng)業(yè)后最大的感覺，因?yàn)檫@件事是完全嶄新的，每天都得接受新的挑戰(zhàn)。自我解放的感覺很大，但是你的壓力也很大。在中央市場的時(shí)候，你知道一旦這個(gè)事情進(jìn)行了咨詢以后，一定會把它落實(shí)。自己創(chuàng)造一個(gè)新型市場的話，那還得要真正地想清楚所有邊邊角角的問題。然后讓所有的參與者可能的需求和產(chǎn)生的問題，有沒有解決方案，這是一個(gè)不斷探索的過程。

當(dāng)然，好在我們這是一種新型投資，每日收成合同（DRC），這意味著你每天回錢的本身就是一個(gè)新的信息，這種投資方式等于每天都在退出，反饋的速度和機(jī)制很強(qiáng)烈。你也很快知道你的投資是否正確。

“諸葛亮”和“臭皮匠”

《21世紀(jì)》：相比傳統(tǒng)的VC、PE模式，滴灌通放棄了行業(yè)研究慣性，而是基于大數(shù)定律來簡化投資決策過程，你們只關(guān)心兩個(gè)信息點(diǎn)，回本周期和平均經(jīng)營期限，這套方法論在實(shí)際投資過程中驗(yàn)證的成效如何？

李小加：你說這個(gè)很重要，就是大數(shù)準(zhǔn)則。傳統(tǒng)的PE和VC投資者投進(jìn)去以后，實(shí)際上是投了一個(gè)諸葛亮，他幫你分析，而滴灌通是一堆“臭皮匠”，我們不懂哪個(gè)小店好哪個(gè)不好，但我們通過一系列的各種各樣的數(shù)據(jù)分析，靠每天把事情拆到每個(gè)店，把收入拆分做一個(gè)規(guī)律性的大判斷。我們跟這些小店談的時(shí)候，就是談一個(gè)時(shí)間軸和參與比例的下降幅度之間的關(guān)系。我反正投很多這樣的店，總有一、兩個(gè)有這樣那樣的問題，但只要我的整個(gè)組合都很好。

《21世紀(jì)》：對于小微企業(yè)而言，在市場上可能有各種各樣的錢，為何要選擇滴灌通的錢？你如何定義好錢與壞錢？

李小加：世界上有兩個(gè)極端，銀行要的回報(bào)是有限的，收個(gè)利息就完了，就意味著它對風(fēng)險(xiǎn)是非常在意的，天天想的都是把壞賬降到最低，關(guān)心對方能不能還上錢。另外，VC、PE們可能是十個(gè)項(xiàng)目七、八個(gè)都不好，但是成功的那一、兩個(gè)，可能100倍的回報(bào)，他關(guān)心的是有沒有巨大的回報(bào)，風(fēng)險(xiǎn)無所謂。我是在中間，他們是在找參天大樹，或者投的事情至少有可能長成參天大樹。但是，我只是投瓜，春天來冬天走。只要在它這個(gè)短的生命周期中，我們能拿到合理的回報(bào)。

《21世紀(jì)》：套方法論現(xiàn)在驗(yàn)證得怎么樣？目前合作門店的生命周期和回本周期如何？投資者的投資回報(bào)大約在哪個(gè)范圍？

李小加：我們有個(gè)百千萬計(jì)劃，一季度過百，今年上千，明年上萬。百計(jì)劃是跑通這個(gè)系統(tǒng)，千計(jì)劃就是找到問題找出方案，開始進(jìn)行模塊化和數(shù)字化。今年本來是（完成）千計(jì)劃，但速度之快我們自己都很意外。今年8月底就（完成）千計(jì)劃了，年底估計(jì)大約一千七八百。我們現(xiàn)在每個(gè)月的投放能力差不多已經(jīng)到三四百家了，到年底應(yīng)該到500家，明年年中應(yīng)該能上千家。萬計(jì)劃基本上是大規(guī)模，真正批量地推出了。

模式共鳴

《21世紀(jì)》：當(dāng)下整個(gè)資本市場都在經(jīng)歷寒冬，滴灌通此前吸引了很多重量級的投資者，目前在融資端的情況怎么樣？

李小加：我覺得大家都很明白傳統(tǒng)金融的挑戰(zhàn)和問題，我們這樣一種新型的模式，在理念上、邏輯上，大家都有很多的共鳴。同時(shí)，如果成功了，能產(chǎn)生很大的社會效益。無論是共同富裕，支持勞動(dòng)者創(chuàng)業(yè)，（還是）影響力投資。

《21世紀(jì)》：在你的主導(dǎo)下，港交所此前推出了18A章生物科技類公司的上市改革，成績有目共睹。近期有消息指港交所研究放寬大型科技公司的上市標(biāo)準(zhǔn)，如果改革成功，將對香港市場帶來哪些改變？根據(jù)你以往的經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)如何平衡監(jiān)管與市場的關(guān)系？

李小加：肯定都是向好的方向在發(fā)展。首先當(dāng)時(shí)最核心的是解決眼前規(guī)模最大的和效果最大的，18章A是一個(gè)板塊，VAR（同股不同權(quán)）又是一個(gè)大板塊，這兩個(gè)板塊屬于巨大的需求已經(jīng)在，要趕快把障礙拆除。如果說這個(gè)企業(yè)還沒有收入，也沒有其他辦法能確認(rèn)的話，可能要靠規(guī)模。沒有收入的公司很多，硬科技的公司也很多，但是沒有像18A有一個(gè)藥品監(jiān)管者來幫你把關(guān)，怎么來平衡監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)？至少市場已經(jīng)認(rèn)為你很大了，就是說大家有很聰明的人已經(jīng)把錢給你，讓你變成這么一個(gè)大公司了。監(jiān)管者可以在這種情況下，相信市場的聰明人的判斷。

香港金融市場的發(fā)展軌跡清晰

《21世紀(jì)》：在你的帶領(lǐng)下，香港資本市場推出了一系列改革，亦成為全球金融市場的高地。未來香港作為國際金融中心如何更好“立足中國、連接全球、擁抱科技”？未來如何進(jìn)一步推動(dòng)兩地市場的互聯(lián)互通？

李小加：我覺得香港金融市場的發(fā)展方向和整個(gè)軌跡都很清晰，一直在往前走。這個(gè)市場需要把有些障礙去掉就可以了，不需要很多特別的干預(yù)政策。比如有些核心的普通法系，保護(hù)司法獨(dú)立，高度的市場運(yùn)作機(jī)制，這些東西我們一直都沒變。這兩年的挑戰(zhàn)都和這個(gè)市場本身的關(guān)系不大，都是地緣政治的挑戰(zhàn)、疫情的挑戰(zhàn)、全球貨幣政策的挑戰(zhàn)等。全球范圍的金融市場都會引起很大的震動(dòng)，未來一兩年一定是不平凡的，是動(dòng)蕩的。

《21世紀(jì)》：你曾說過香港是你的家，從1997年香港回歸以來，你也在香港工作生活了20多年，你覺得這座城市最大的魅力何在？

李小加：（香港）最大的魅力就在于這是最國際化的中國市場，或者是最中國化的國際市場。如果你熱愛中國的一切，也熱愛世界的一切，你不想失去一些國際上的事業(yè)和習(xí)慣，每天的生活你又能夠感覺到祖國的存在和家鄉(xiāng)的機(jī)會，和你在這里面能夠發(fā)揮的作用，沒有一個(gè)地方能（像香港）讓你有這樣兩種感覺。香港就是永遠(yuǎn)感覺你人在中國，心系世界，也是人在世界心系中國。我覺得這是一種非常美妙的感覺。

《21世紀(jì)》：滴灌通的創(chuàng)業(yè)計(jì)劃是不是一定和香港有關(guān)？香港在其中可以發(fā)揮什么作用？

李小加：滴灌通的這種模式目前投資的底層資產(chǎn)，這種模式目前只能在中國，因?yàn)橹袊�現(xiàn)在是個(gè)無現(xiàn)金的社會，我們這個(gè)模式要求你的收入是數(shù)字化的，可以截流的收入，在全世界其他所有的經(jīng)濟(jì)體中還有大量的現(xiàn)金存在。這也是中國眾多的數(shù)字化經(jīng)濟(jì)，一定能夠讓中國在資本市場上翻開一個(gè)新篇章，在里面我們一定是領(lǐng)導(dǎo)者，別人會跟著我們走。

我很希望在金融市場上，中國第一次有機(jī)會重塑游戲的規(guī)則，以這種形式投資，才能真正讓金融回歸實(shí)體、回歸土壤，支持我們經(jīng)濟(jì)生活中最基礎(chǔ)的毛細(xì)血管末梢的小微（企業(yè)），那才是我們最有活力的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。如果滴灌通的模式能夠廣為推廣，真正成為一種可以上量的大規(guī)模的投資方式，再一次造就新一輪的對中國的投資。這種投資不再是華爾街的游戲，是真正的錢和實(shí)體、錢和深土、錢和小微之間的深度聯(lián)系和投資，讓投資回歸本質(zhì)。

（作者：朱麗娜 編輯：李艷霞）