“如果人口結構變化的話，儲蓄率就會變低，因為更多的人會退休，退休的人不工作，收入就會降低。如果要保持消費不變，儲蓄就會下降。”2月25日，芝加哥大學布斯商學院副院長和諾曼伯賓斯經濟學講席教授、小布什政府總統(tǒng)經濟顧問委員會成員、美聯(lián)儲前董事Randall S. KROSZNER在由《財經》雜志、《財經》智庫、財通匯聯(lián)合主辦的“第五屆全球財富管理論壇——經濟重構中的財富管理態(tài)勢”上表示。

芝加哥大學布斯商學院副院長和諾曼伯賓斯經濟學講席教授、小布什政府總統(tǒng)經濟顧問委員會成員、美聯(lián)儲前董事 Randall S. KROSZNER

Randall S. KROSZNER指出，中國的人口結構發(fā)生了變化，再加上西方美國歐洲和其他大部分國家的老齡化，會看到越來越多的退休人員會使用自己的儲蓄。如果其他不變的話，利率就會上升。

另一方面，人口老齡化不僅會嚴重影響儲蓄率和利率，同時也會對投資產品的需求產生影響，“很多人還是把錢投在不動產上，當然這是一個很重要的工具，但是它不是唯一的工具，比如各種各樣的基金、股權、債券、VC，這些除了不動產之外的投資也是非常重要的”。

以下為發(fā)言實錄：

Randall S.KPOSZNER：我已經有好幾年沒參加線下活動，一直都是線上的。這個會議很有意義，探討的議題也特別及時。

中國人需要什么樣的理財產品？全球的財富管理需求是怎樣的？這對于利率和儲蓄有什么影響？

我們知道，過去四十年當中，全球的利率一直在下滑。在這期間，中國向全球經濟敞開了大門，這一舉措意義重大，也一直驅動著利率下滑。與此同時，一些與中國人口相關的因素也帶來了一些變化。人口變化是一個長期的現(xiàn)象，我會介紹一下這些話題，也會聊一下養(yǎng)老的問題，包括由老齡化帶來的影響。

顯然，我們應該考慮養(yǎng)老的問題。我們會投資什么樣的儲蓄產品和養(yǎng)老產品？中國人一直都是住房為主，美國還有很多其他國家也是如此，這是很多家庭的主要儲蓄來源。除此之外，還有一些產品也會給人們帶來一安全感，比如股權、債券等證券產品，這推動了證券產品的發(fā)展，也推動了那些長期投資產品的發(fā)展。

不僅僅是投資到不動產，還有很多其他養(yǎng)老產品可以去投資。比如，一些長期的債權機構，還有一些共同基金產品，對人們來說也是非常重要的，可以隨著時間的推移逐漸積累財富，保障他們的退休生活。

十五年前，不動產行業(yè)在美國有很多的挑戰(zhàn)，全球都是如此。因此，人們必須要有備選，不只是投資到不動產當中，也要去思考一下：如何對儲蓄進行投資？如何為自己的退休攢錢？

中國的人口正步入老齡化，接下來的幾十年當中，會有上億人要退休、要養(yǎng)老。因此，必須給他們提供適合的養(yǎng)老產品，幫助人們能夠順利地從工作走向退休的轉變。后邊我還會再談這個話題。

我們要關注的一個關鍵問題是，這和長期利率有什么關系？我們去思考理財產品如何為退休攢錢時，應該想想到底什么樣的產品能支持我們的退休需求？

幾年前，我和其他央行的同事寫了一些文章，探討了究竟是什么因素長期以來推動著利率的下降。實際上，從八十年代初，我們就看到了系統(tǒng)性的名義利率在下降。不管這個利率是通脹調整之后的還是名義利率，不管是發(fā)達國家還是發(fā)展中國家，利率長期以來都是在下滑的。

因此，我們努力地研究這個問題，去看看背后的驅動因素有哪些，不僅僅只是為了應對全球金融危機。不管是美聯(lián)儲還是日本央行，多年以來一直進行資產的購買，有量化寬松的政策，不斷地維持低利率，是基本上接近零的利率。

日本央行已經做了很多年了，大部分的央行在出現(xiàn)全球金融危機的時候會下調利率，但是這樣的下調趨勢已經持續(xù)了三十年，金融危機之前也是存在的。因此，我們要研究一下有哪些最核心的因素驅動著利率的下調。

我們發(fā)現(xiàn)，其中的一個關鍵因素就是中國加入到了世界經濟當中。中國一直有特別高的儲蓄率，比大部分國家高很多，往往高40%，遠遠高于日本的儲蓄率。

過去，日本有20%的儲蓄率，人們就覺得這非常高了，現(xiàn)在已經下降到不到5%了，基本上是5%上下浮動，而大部分國家的儲蓄率是2%。

中國突然成為全球經濟的一部分，而且儲蓄率特別高，增長得也非常高。中國人口超過10億，這就導致全球市場儲蓄的增加。供求關系會驅動利率的變化，有投資的需求，就會有儲蓄方面的供應。

如果儲蓄的供應更多來自中國的話，全球市場上的儲蓄供應自然就增多了。供應增加的話，利率會降低。這也是為什么中國在過去十年間積累起這么多儲備的原因，也是中國高儲蓄率的一個反映。

從中國向全世界不同的項目流出了很多資產，這是中國本身高儲蓄率和高增長帶來的，是使利率降低的一個主要原因。當儲蓄率變化的時候，會影響消費占收入的占比。你退休的時候收入下降了，另一方面還要持續(xù)消費，如果消費不變的話，你就會動用儲蓄了。動用儲蓄的話，儲蓄率就會下降了，中國未來幾十年可能會是這樣一個大的趨勢。當然，中國總的儲蓄率在全球來說還是比較高的，但不會像過去這些年這么高。

同樣的現(xiàn)象也出現(xiàn)在全球市場中，西方大部分地區(qū)都有老齡化的問題，最極端的例子就是日本。日本的人口在過去二十年間老齡化非常嚴重，勞動力人口變少。之前日本的儲蓄率是20%，現(xiàn)在和其他西方國家差不多。所以，如果人口結構變化的話，儲蓄率就會變低，因為更多的人會退休，退休的人不工作，收入就會降低。如果要保持消費不變，儲蓄就會下降。

再回到剛才我說的全球市場的供需關系，就會產生相反的效果。當大家動用自己儲蓄的時候，市場上儲蓄的供應就會降低，利率就會上升。2016年的時候就有預測，五年后或十年后這些因素會迎來一個拐點，也就是我們現(xiàn)在看到的，利率在上升。其中有一些原因是由于這些央行做出的決定，比如美聯(lián)儲因為要打擊通脹做出的舉動。

和疫情前相比，利率會不會比現(xiàn)在高？可能不會比現(xiàn)在高，但是應該比以前高。所以，我們在做財富管理的時候，在規(guī)劃養(yǎng)老金的時候需要好好考慮這一點，因為長期利率對我們來說是非常重要的。對個人的儲蓄在未來十年、二十年、三十年會帶來什么樣的影響，是一個非常重要的因素，需要我們去考慮。

我剛才提到，不覺得利率會回到疫情前的水平。因為中國的儲蓄率還是相對較高，仍然是世界最大經濟體之一，仍然會為國內投資和全球投資提供大量的儲蓄資金。但是中國的人口結構發(fā)生了變化，再加上西方美國歐洲和其他大部分國家的老齡化，會看到越來越多的退休人員會使用自己的儲蓄。如果其他不變的話，利率就會上升。所以，大家在做財富管理的時候，在思考投資什么樣的產品和項目的時候，一定要考慮到這個非常重要的因素。

另一方面，人口老齡化不僅會嚴重影響儲蓄率和利率，同時也會對投資產品的需求產生影響。2017年在青島的財富管理大會上，我也提到了這個問題。

如果能夠看到財富管理的產品多元化的話，那是最好了。很多人還是把錢投在不動產上，當然這是一個很重要的工具，但是它不是唯一的工具，比如各種各樣的基金、股權、債券、VC，這些除了不動產之外的投資也是非常重要的。

未來，這些產品的需求肯定會上升。因為越來越多的人不是退休了，就是要準備退休了，他們有一定的儲蓄，希望能夠維持自己的消費水平，在退休之后也能過上和原來一樣的生活。

所以，今天這個會議非常重要，讓我們能夠好好思考這個問題。另外，我也想提醒大家，人口變化對儲蓄率和長期利率帶來的長期影響，以及它對長期的投資變化、對債券投資帶來的影響，可能沒有十年前那么高，但是應該會比過去這幾年高一些。

感謝讓我今天第一個發(fā)言，我非常期待之后能夠再來中國，和大家面對面地進行交流，謝謝！