12月16日,由三亞市人民政府支持,《財經(jīng)》、財經(jīng)網(wǎng)、《財經(jīng)智庫》聯(lián)合主辦的“三亞·財經(jīng)國際論壇”在海南三亞舉行,論壇主題為“探尋復(fù)雜環(huán)境下高水平開放之路”。海南省深海技術(shù)創(chuàng)新中心主任助理顧永維在會上表示,資源開發(fā)領(lǐng)域未來能否支持經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展,需要看產(chǎn)業(yè)能力的支撐。產(chǎn)業(yè)驅(qū)動科技,有深海產(chǎn)業(yè),才能推動發(fā)展。
南省深海技術(shù)創(chuàng)新中心主任助理顧永維
顧永維談到,深海產(chǎn)業(yè)發(fā)展面臨的一大問題就是國產(chǎn)化技術(shù)裝備用不上。他從三個方面分析了原因,首先是市場原因,沒有市場主體空間;二是技術(shù)問題,多年來研究的大量深海技術(shù),沒有變成產(chǎn)品,在研究技術(shù)時沒考慮到走完產(chǎn)業(yè)化道路;第三是系統(tǒng)性問題,需要有公共支撐平臺、質(zhì)量評價體系。
如何解決?顧永維表示,需要讓已有的先進(jìn)的技術(shù)落地海南產(chǎn)生產(chǎn)業(yè),再針對產(chǎn)業(yè)需求做具體研究。
以下為部分發(fā)言實錄:
顧永維:大家好,我們中心2022年3月份成立,致力于做深海技術(shù)裝備產(chǎn)業(yè)的國產(chǎn)化。我國最近海洋準(zhǔn)備領(lǐng)域有長足的發(fā)展,很多大型的工程、技術(shù)都突破了,如果真要說到高端技術(shù)裝備,產(chǎn)業(yè)鏈還無法做到自主可控,差距還是比較明顯的。所以我們圍繞著如何建立深海高端技術(shù)準(zhǔn)備產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)鏈,我們做過一些比較淺的研究,我們以此為題說一下理解。
海洋的平均深度是3680米,如果以水深劃分,在目前看,深海養(yǎng)殖業(yè)30米算深海,風(fēng)電30米也算深海,生物200米算深海,油氣是300米作為分界線,深海技術(shù)領(lǐng)域以100米劃分,我們以100米最深的劃分算,全球87%左右的海域都在深海,所以我們說海洋產(chǎn)業(yè)技術(shù)進(jìn)步,就是指深海產(chǎn)業(yè)。
深海產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)域目前看幾個方向比較明確,競爭比較激烈。首先是深海油氣資源開發(fā),這是一個已經(jīng)成熟多年的產(chǎn)業(yè),也是目前看唯一一項達(dá)到商業(yè)化開發(fā)標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)業(yè),后續(xù)還有風(fēng)電領(lǐng)域,隨著近海風(fēng)電的發(fā)展,未來發(fā)展很迅猛,深海的生物醫(yī)藥、新型的藥物、煤探索比較熱的一個熱點,大家現(xiàn)在搞的比較火熱的是深海礦產(chǎn)資源的開發(fā),包括新能源電池都要使用大量的鈷元素。
戰(zhàn)略競爭是一個永恒的話題,未來能否在資源開發(fā)領(lǐng)域上取出來支持經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展,還是戰(zhàn)略空間競爭能夠獲得優(yōu)勢,最終還是產(chǎn)業(yè)能力的支撐,如果沒有產(chǎn)業(yè)能力的支撐無法做到。
我認(rèn)為是產(chǎn)業(yè)驅(qū)動科技,深海產(chǎn)業(yè)有了,才能往深海里走,在深海油氣方面,我比較了解,實際上未來來說,因為是比較成熟的一個產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在也逐漸在往深水發(fā)展。實際上這套技術(shù)在其他行業(yè)上也都大量的未來,成熟技術(shù)的準(zhǔn)也轉(zhuǎn)化,我也一直在推動,想報高端的裝備產(chǎn)業(yè)到海南來,其他的領(lǐng)域目前來說也是逐漸在成熟的過程中,現(xiàn)狀是這樣。
但是比較看,我們的深海產(chǎn)業(yè)差距比較明顯,差距是存在的,需求也在,給未來帶來了機(jī)遇。如果哪個城市可以圍繞著深海高端技術(shù)裝備產(chǎn)業(yè),在差距化產(chǎn)業(yè)中占據(jù)優(yōu)勢,哪一個城市在深海方面就可以占據(jù)優(yōu)勢。這么多年國產(chǎn)化的問題一直存在著一些差距,我們也分析了一些原因,現(xiàn)在最大的問題是國產(chǎn)化的技術(shù)裝備用不上,用一百次發(fā)現(xiàn)問題就是百分之一的概率,不斷使用才能發(fā)現(xiàn)問題。之所以深海裝備技術(shù)用不上,我是2008年進(jìn)入海油,10多年油氣資源開發(fā)從30多米做走到1500米,產(chǎn)業(yè)發(fā)展特別迅速,產(chǎn)業(yè)提供方?jīng)]有跟上步伐,如油氣這種高風(fēng)險行業(yè),如果出現(xiàn)泄露就會出現(xiàn)問題,這只是一個行業(yè)的問題,用不上的東西業(yè)主不會采納。產(chǎn)生用不上的最大的問題根本原因我們也梳理一下,總體來說有三個比較大的原因。
一是市場原因。深海開發(fā)無論是開發(fā)還是競爭,有三個比較大的投資方,即業(yè)主、資源和能源開發(fā)領(lǐng)域主要以油氣為主;政府投資科研項目;軍方的技術(shù)裝備。從上述三方大家可以看出海油高風(fēng)險和投入。一般采用國外,軍方需要準(zhǔn)入制度,民營經(jīng)濟(jì)很難插手,政府投資是研究員項目,沒有市場主體的空間。三方面市場都不支持,這個問題就很麻煩,市場部需求東西,產(chǎn)業(yè)無法發(fā)展。后續(xù)要解決市場牽引的問題,與其說科技驅(qū)動不如說市場需求驅(qū)動。
技術(shù)本身有問題。多年來,研究了大量深海技術(shù),這些技術(shù)沒有變成產(chǎn)品,有一個問題是認(rèn)為成果轉(zhuǎn)化存在問題,更多的可能是技術(shù)本身存在問題,在于研究這項技術(shù)的時候沒有想到走完產(chǎn)業(yè)這條路。
第三,最后就是系統(tǒng)性問題,包括支持中小企業(yè)下海,海洋領(lǐng)域是一個非常燒錢的領(lǐng)域,沒有支撐平臺很難下海。還有就是標(biāo)準(zhǔn)體系的問題,達(dá)到什么程度才能夠下海,這就是質(zhì)量體系的問題,國外有成熟的體系,這個體系運用了幾十年了,從非常不成熟走向成熟的過程,如果直接采用,非常高的標(biāo)準(zhǔn),又把費用搞上來,整個體系的問題歸結(jié)為公共支撐平臺,質(zhì)量評價體系。
最后我們中心對此做了一些研究,如何解決這幾個問題,我們中心的思路非常簡單,有一句話,功成不必在我,我們中心現(xiàn)在的主要目的是座落在海南三亞,最主要的問題不是出一個成果,如果不缺乏研究所、機(jī)構(gòu),我們真正致力于如何把已經(jīng)有的先進(jìn)的技術(shù)或者國家已經(jīng)有的好東西拿到海南,產(chǎn)生產(chǎn)業(yè),當(dāng)有了產(chǎn)業(yè)后針對產(chǎn)業(yè)的需求再去做具體的研究。我們目前做的是以身為橋搭建平臺,引導(dǎo)大家到海南創(chuàng)業(yè)。
主持人:深海產(chǎn)業(yè)如何打通?
顧永維:無論是產(chǎn)學(xué)融合還是其他,我個人認(rèn)為這個事情是一個組織模式的問題,整個產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)是要如何把產(chǎn)業(yè)鏈上面的企業(yè)、技術(shù)、人整合好,不是簡單的源頭技術(shù)是否成熟、推動成果轉(zhuǎn)化,實際上最終還是市場需求的問題,如果市場部需求,有再多的技術(shù)、人也沒有用。如果想做好這件事情要分工明確,大家是什么職責(zé),高效是什么職責(zé)、研究院所是什么職責(zé)、企業(yè)是什么職責(zé)。
高效的職責(zé),老師團(tuán)隊掌握很多東西,但是指望老師做產(chǎn)業(yè)化,賦予他們太多的職責(zé),這件事情不好做。每一個人都是有專業(yè)的,一個小的團(tuán)隊在海洋領(lǐng)域砸不起水花,海洋領(lǐng)域是大團(tuán)隊作戰(zhàn)的領(lǐng)域,產(chǎn)業(yè)建設(shè)應(yīng)當(dāng)以企業(yè)牽頭,最前端的應(yīng)當(dāng)是企業(yè),需要的是研究所、大學(xué)提供某一方向的技術(shù)方案,解決一些更細(xì)的點,讓專家的人做專家的事情,市場有需求,科技推動產(chǎn)業(yè)化。實際上從責(zé)任角度看,研究院、高效是國家財政支持的機(jī)構(gòu),有一個職責(zé)就是向社會提供公共服務(wù),他研究完一個成果,需要給多少錢的邏輯是不通的,不應(yīng)當(dāng)鼓勵做商業(yè),會分散精力。
關(guān)于企業(yè),有需求,做海上工程,有產(chǎn)業(yè)化的條件,目前之所以產(chǎn)業(yè)鏈建的不好,預(yù)期把精力放在研究院所、大學(xué)轉(zhuǎn)給企業(yè),步入推動企業(yè)、限制企業(yè)、要求企業(yè)大力使用國產(chǎn)化技術(shù)和和裝備,出臺一些政策。例如開發(fā)的1500米的裝備,預(yù)期每年統(tǒng)計免稅的商品有哪些,可以突破,直接免稅,使企業(yè)有動力;蛘呃檬袌龅膹(qiáng)勢優(yōu)勢,要求本土化綠指標(biāo),假設(shè)某一個領(lǐng)域,如南海油氣開發(fā),要求本土指標(biāo)達(dá)到80%,國外的裝備一定要到海南建廠,可以探索一些這樣的模式,或者還有一些工程技術(shù)人員的引進(jìn),我主要集中帶海南,我主要考慮海南省的發(fā)展,是工程技術(shù)人員作為依托,如何大力引進(jìn)工作技術(shù)人員,也是一些人才政策的方面。
整體來說,對重要的還是有一些市場上的需求,有一些政策上的推動和限制,由企業(yè)牽頭整合力量,否則推高效的技術(shù),實際上沒有需求如何推?錢花光了也是空中樓閣,還是要把市場需求拉動起來,甚至可以認(rèn)為制造一些市場,通過一些國家的大科學(xué)計劃,例如南海的一些工程,產(chǎn)業(yè)部需求的時候政府可以投資,技術(shù)成熟可以推給企業(yè),總體來說就是技術(shù)模式的問題。
主持人:深海是新興行業(yè),地方政府有政策支持,請各位利用一分鐘的時間講一下政策。
顧永維:海南技術(shù)創(chuàng)新中心,為了落實海南省委省政府轉(zhuǎn)化為深海產(chǎn)業(yè)的新型研發(fā)機(jī)構(gòu),中心成立以來,組織開展了以企業(yè)為牽頭的促進(jìn)專項,同時我們運行推動建設(shè),并運行一些深海領(lǐng)域的深?萍嫉幕A(chǔ)設(shè)施,為企業(yè)提供低價甚至免費下海的服務(wù),希望打通中小企業(yè)下海的通道,降低中小企業(yè)下海的門檻。我們中心位于亞洲灣科技城,我們一些機(jī)制、體制、支持政策也在逐漸探索、摸索,我們有信心、決心、勇氣承擔(dān)起國家深海的戰(zhàn)略,政策的事情靠說沒有用,誠邀大家在亞洲的天涯海角見證,希望大家在天涯海角來打造成海洋文明的起點。
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