今年的特點(diǎn)還在于，中小河流防洪壓力大，抗壓水平低，容易產(chǎn)生“小堤大災(zāi)”。

今年6月以來的強(qiáng)降雨在南方多省形成洪澇災(zāi)害。中央氣象臺(tái)7月7日消息，今年6月1日至7月6日期間，長(zhǎng)江流域的累計(jì)降雨量為近60年以來第二多，超過1998年降雨量。7月11日10時(shí)江西省將防汛Ⅱ級(jí)應(yīng)急響應(yīng)提升至Ⅰ級(jí)，鄱陽湖水位突破1998年歷史極值，防汛形勢(shì)異常嚴(yán)峻。目前江西全省防汛工作已經(jīng)進(jìn)入戰(zhàn)時(shí)狀態(tài)。

據(jù)應(yīng)急管理部統(tǒng)計(jì)，截至7月10日14時(shí)，今年以來洪澇災(zāi)害造成浙江、安徽和貴州等27�。▍^(qū)、市）3385萬人次受災(zāi)，141人死亡失蹤，農(nóng)作物受災(zāi)面積2983千公頃；直接經(jīng)濟(jì)損失695.9億元。

今年南方地區(qū)為何降雨偏多？如何盡可能降低洪澇災(zāi)害造成的損失？新京報(bào)記者為此采訪了四位專家，對(duì)此進(jìn)行了探討。

訪談嘉賓（排名按姓氏拼音排序）：

程曉陶：國(guó)家減災(zāi)委員會(huì)專家委員會(huì)專家、中國(guó)水利水電科學(xué)研究院原副總工程師

羅京佳：國(guó)際著名氣候?qū)W家、南京信息工程大學(xué)大氣科學(xué)學(xué)院國(guó)家特聘教授

萬艷華：華中科技大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院教授

翟國(guó)方：國(guó)家“十三五”規(guī)劃專家委員會(huì)委員、南京大學(xué)城市安全發(fā)展研究中心主任

1.受印度洋海溫異常影響降雨偏多

新京報(bào)：進(jìn)入6月份，中央氣象臺(tái)連發(fā)暴雨預(yù)警31天，為2010年有預(yù)警記錄以來同期最多。1998年長(zhǎng)江流域特大洪水會(huì)再現(xiàn)嗎？

羅京佳：“1998年長(zhǎng)江特大洪水”是受強(qiáng)厄爾尼諾現(xiàn)象的影響，今年與1998年的情況不太一樣，印度洋、西太平洋(601099,股吧)雖然也出現(xiàn)了暖海溫異常，有利于西太平洋副熱帶高壓增強(qiáng)，與1998年有些類似，但熱帶海溫異常沒有1998年那么強(qiáng)。

南京信息工程大學(xué)氣候預(yù)測(cè)系統(tǒng)的預(yù)測(cè)結(jié)果顯示，今年6月份，長(zhǎng)江中下游降雨量確實(shí)比較多，有一個(gè)強(qiáng)梅雨期。因?yàn)楹�溫普遍升高有利于更多水汽從海洋傳輸�(shù)疥懙�，只要西太平洋副熱帶高壓足夠�?qiáng)，而長(zhǎng)江流域處于一個(gè)低氣壓區(qū)域，就容易在長(zhǎng)江中下游地區(qū)產(chǎn)生強(qiáng)降水。

新京報(bào)：受降雨影響，南方地區(qū)的洪災(zāi)預(yù)計(jì)下一步的走向是什么？

羅京佳：如果按照我們動(dòng)力模型的預(yù)測(cè)，7月份的降水也會(huì)比往年要稍多。如果按照現(xiàn)在這個(gè)情況持續(xù)下去，形勢(shì)會(huì)比較嚴(yán)峻。8月份可能會(huì)有所好轉(zhuǎn)，但華中地區(qū)降水還是偏多。當(dāng)然，這只是我們的預(yù)測(cè)，結(jié)果也有一定的不確定性。

新京報(bào)：與當(dāng)下形成鮮明對(duì)比的是，去年下半年江西、安徽、湖北等南方部分地區(qū)的旱情嚴(yán)重。這種一澇一旱的反差相比往年有無加強(qiáng)？

羅京佳：去年夏、秋兩季，印度洋發(fā)生了很強(qiáng)的正偶極子現(xiàn)象（編者注：與厄爾尼諾類似的但發(fā)生在印度洋的強(qiáng)海氣耦合現(xiàn)象），就是東印度洋很冷，西印度洋有點(diǎn)暖，這使得去年長(zhǎng)江中下游從梅雨期開始到秋天一直都是降雨很少，也就造成了該區(qū)域的干旱現(xiàn)象。從東亞季風(fēng)來講，它有一個(gè)比較明顯的準(zhǔn)兩年振蕩現(xiàn)象，相對(duì)應(yīng)的就是一年旱一年澇。去年長(zhǎng)江中下游的干旱現(xiàn)象與這個(gè)可能有關(guān)，但每年發(fā)生的原因并不太一樣。去年的干旱跟印度洋的正偶極子現(xiàn)象關(guān)聯(lián)性很強(qiáng)。

▲7月11日，江西鄱陽縣油墩街鎮(zhèn)洪澇景象。新京報(bào)記者 王飛攝影

程曉陶：上世紀(jì)70年代，旱災(zāi)的影響比洪災(zāi)大，到了90年代，水災(zāi)的影響超過旱災(zāi)。進(jìn)入21世紀(jì)后，水災(zāi)居高不下，旱災(zāi)也在上升，現(xiàn)在是水、旱災(zāi)害頻發(fā)并重。

2. 目前防洪壓力重點(diǎn)在中小河流

新京報(bào)：我們常說洪澇災(zāi)害，洪和澇怎么區(qū)分？

程曉陶：洪澇，分洪災(zāi)和澇災(zāi)。因?yàn)楸┯昃奂�在低洼處，淹了小區(qū)、地下車庫(kù)等，這是澇災(zāi)，例如高考首日，安徽歙縣因內(nèi)澇嚴(yán)重導(dǎo)致了語文數(shù)學(xué)兩科延期。如果是因?yàn)楹恿骱樗�泛濫導(dǎo)致城市、農(nóng)村被淹，這叫洪災(zāi)，比如四川、云南一些地方最近遭受的多是洪災(zāi)。

進(jìn)一步說，洪和澇是分不開的。河流水位升高，形成洪水，一方面來自于暴雨影響，另一方面也來自于排澇系統(tǒng)集中排放，此時(shí)是因澇成洪。如果河流水位過高對(duì)排水系統(tǒng)產(chǎn)生頂托，甚至倒灌，這就是因洪致澇�！昂椤焙汀皾场敝�間存在復(fù)雜的相互作用關(guān)系。

所以，無論城市還是鄉(xiāng)村，談到防洪，不能是住建系統(tǒng)只考慮排水的事兒，水利部門只考慮防洪的事兒，而是要以（河）流域?yàn)閱卧�，去統(tǒng)籌考慮排水和防洪之間的關(guān)系，綜合應(yīng)對(duì)洪澇災(zāi)害。

新京報(bào)：水利部在近期的新聞通氣會(huì)上介紹，今年以來一些中小河流洪水多發(fā)、超歷史水位，區(qū)域性暴雨洪水重于常年。為何中小河流成為了防災(zāi)的薄弱地帶？

程曉陶：中國(guó)防洪是“分級(jí)負(fù)責(zé)分級(jí)管理”。七大流域都有流域管理機(jī)構(gòu)，負(fù)責(zé)流域的防洪規(guī)劃，協(xié)調(diào)上下游、左右岸、干支流、城鄉(xiāng)間的利害沖突關(guān)系，但是中小河流沒有專門的流域管理機(jī)構(gòu)。

中小河流往往還涉及多個(gè)行政區(qū)。過去中小河流都是地方政府負(fù)責(zé)，中小河流在哪個(gè)省、市，由哪個(gè)省、市負(fù)責(zé)。這導(dǎo)致中小河流的防洪工程許多不成體系。而且中小河流的堤防大部分都是土堤，上游缺少大型的控制性水庫(kù)。所以，今年的防洪壓力目前更多體現(xiàn)在中小河流上，是洪災(zāi)多發(fā)重發(fā)的高風(fēng)險(xiǎn)區(qū)域。

未來，要從加強(qiáng)防守巡查、水文監(jiān)測(cè)和洪水預(yù)報(bào)以及加大對(duì)中小河流治理力度等方面著手，防止“小堤大災(zāi)”。

新京報(bào)：最近四川個(gè)別縣鄉(xiāng)因洪災(zāi)出現(xiàn)了較為嚴(yán)重的人員傷亡。因?yàn)楫?dāng)?shù)氐目h城、鄉(xiāng)鎮(zhèn)就是建在狹窄的山谷，沿河而居。這種現(xiàn)象需要改變嗎？

萬艷華：人類對(duì)水天然具有依賴性。問題在于，古代人少，生態(tài)環(huán)境破壞沒現(xiàn)在這么嚴(yán)重，氣候變化也沒現(xiàn)在這么劇烈，逐水而居在那時(shí)沒有什么問題。而現(xiàn)在城鎮(zhèn)化發(fā)展太快，人類向湖、灘要地過多，行洪道被擠占，一遇洪水也就容易成災(zāi)。

3.化害為利，把洪水轉(zhuǎn)化為資源加以利用

新京報(bào)：面對(duì)洪災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)，最重要的是什么？

羅京佳：從氣候預(yù)報(bào)的角度來說，我們可以通過研發(fā)區(qū)域精細(xì)化預(yù)測(cè)系統(tǒng)，做好氣候預(yù)報(bào)（警）工作，分析可能發(fā)生洪澇的概率有多少，提前幾個(gè)月做出預(yù)警，這樣就能早點(diǎn)做好防災(zāi)減災(zāi)準(zhǔn)備工作。

翟國(guó)方: 我認(rèn)為還有一個(gè)迫切要解決的是意識(shí)問題。我們要認(rèn)識(shí)到洪澇風(fēng)險(xiǎn)是我們面臨的眾多風(fēng)險(xiǎn)中的一個(gè)，理論上風(fēng)險(xiǎn)是不可能完全消除的。因此，要有與風(fēng)險(xiǎn)共存的認(rèn)識(shí)。洪災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)的管控，不僅僅是政府的工作，也是每個(gè)居民的分內(nèi)事。因此政府不能大包大攬，還得與社會(huì)、與居民聯(lián)動(dòng)，共同防洪防澇。此外，防災(zāi)意識(shí)需要進(jìn)一步引導(dǎo)樹立，相關(guān)職能部門要開發(fā)出一些相關(guān)的防災(zāi)減災(zāi)保險(xiǎn)產(chǎn)品，規(guī)范保險(xiǎn)行業(yè)市場(chǎng)行為，引導(dǎo)居民購(gòu)買保險(xiǎn)，發(fā)揮保險(xiǎn)在防災(zāi)減災(zāi)中的重要作用。

新京報(bào)：怎么讓防洪意識(shí)嵌入到日常工作中呢？

程曉陶：最關(guān)鍵的就是修訂《防洪法》�！斗篮榉ā分袥]有“風(fēng)險(xiǎn)”兩字，這是不利于真正做好防災(zāi)減災(zāi)的。因此，我們亟須將風(fēng)險(xiǎn)理念置入城市鄉(xiāng)村規(guī)劃管理中，一定要明晰不同區(qū)域的被淹風(fēng)險(xiǎn)指數(shù)。做好防災(zāi)減災(zāi)工作，這就得有法可依。應(yīng)急管理部成立以后，整個(gè)管理體制有所轉(zhuǎn)變，這是一個(gè)機(jī)遇。

萬艷華：我覺得還要建立新型的“人水關(guān)系”，單純地防御不是辦法，要留有充足的行洪空間，不是簡(jiǎn)單地建造一個(gè)30年一遇防洪堤，或50年一遇防洪堤就可以的。人類要善于把洪水“化害為利”——我們可以建一些地下水庫(kù)，把雨水甚至洪水當(dāng)作資源留存下來再利用，尤其是北方這種嚴(yán)重缺水的城市。