2022年4月20日-22日，博鰲亞洲論壇2022年年會在中國海南博鰲舉行，主題為“疫情與世界：共促全球發(fā)展，構(gòu)建共同未來”。2021年，石油、天然氣等大宗商品價格飛漲、食品價格攀升、多國房價走高，今年的烏克蘭危機(jī)進(jìn)一步推高了初級產(chǎn)品價格，通貨膨脹風(fēng)險(xiǎn)正在威脅著全球經(jīng)濟(jì)和金融穩(wěn)定。英國、加拿大等發(fā)達(dá)國家和部分新興經(jīng)濟(jì)體已步入加息軌道。美聯(lián)儲在縮減量化寬松的基礎(chǔ)上，于近期正式宣布加息。觸發(fā)本輪通貨膨脹的因素是暫時性的，還是結(jié)構(gòu)性的？加息潮是否會戳破全球金融市場資產(chǎn)泡沫，包括數(shù)字資產(chǎn)泡沫？新興經(jīng)濟(jì)體將承受何種影響？全球該如何應(yīng)對通脹挑戰(zhàn)，實(shí)現(xiàn)疫后經(jīng)濟(jì)政策正�；S護(hù)全球宏觀經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定？年會期間，在《全球通脹、加息潮與經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定》分論壇上，與會嘉賓對上述議題進(jìn)行了深刻的討論。
以下為分論壇《全球通脹、加息潮與經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定》文字實(shí)錄：
主持人：熱情歡迎所有人來參加這一節(jié)關(guān)于全球通脹，以及對于經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定性影響的介紹，這是一個非常大的問題，所有人都非常關(guān)注全球經(jīng)濟(jì)狀況，非常感謝，參加這次會議的人是，這也是一個非常早的會議，非常感謝你們今天早上來參加，我們非常幸運(yùn)而且非常榮幸非常卓越的發(fā)言小組來加入今天早上的討論，我非常期待他們真知灼見和熱烈的討論。
卡斯騰斯他是國際清算銀行的總經(jīng)理，易綱先生人民銀行行長，他們將會進(jìn)行錄制視頻發(fā)言，之后我們在大屏幕上將會看到，新加坡監(jiān)管局主席尚達(dá)曼先生非常感謝各位參加，然后我們也會有塞塔普泰國央行行長，之后我們會有香港監(jiān)管局總裁余偉文先生，最后也非常的重要就是有三十人小組董事會主席弗蘭克爾他也是我的好朋友，他現(xiàn)在是30人小組董事會主席，有相當(dāng)多的幾個人，都是他的30人小組成員包括尚達(dá)曼還有易綱等等，之前國際工作在此之前他是以色列銀行行長，以色列的央行行長，他現(xiàn)在在特拉維夫。
首先，有請卡斯騰斯來進(jìn)行開場發(fā)言。有請！
卡斯騰斯：首先，我想要感謝副主席朱民，而且感謝組委會對于我的邀請，我很遺憾不能親自來參加，但是我希望能夠在未來有機(jī)會跟大家面對面，我非常的榮幸能夠參加今天的這次會議，來討論一下所有的人非常重視的全球通脹加息和經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定問題，如何應(yīng)對這樣的通脹加息問題。我們想從國際清算銀行的角度來談一下，我想一開始提供一個重要的信息，我們可能現(xiàn)在處在一個新的通脹時代�？赡軙䦟φ咧贫ㄕ咧匾挠绊懀^去一年當(dāng)中通脹提升是全球性的現(xiàn)象，這一點(diǎn)越來越廣泛，CPI籃子里面的價格提升已經(jīng)很大程度上提高，并且最近很多的經(jīng)濟(jì)體都是如此，尤其是北美和歐洲，吸引了最多的注意力。事實(shí)上大概60%的這些發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體達(dá)到的同比CPI增長達(dá)到5%以上，但是這個上升不僅僅是經(jīng)濟(jì)，而且涉及不僅僅發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)，還有發(fā)展中或者新興經(jīng)濟(jì)。很多新興經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中超過7%的通脹，通脹并不均勻，亞洲舉一個例子總的來講比較小的通脹，即便亞洲大部分國家除了日本中國之外都看到了在最近的幾個月當(dāng)中有顯著的增加。
所以，為什么通脹會增加，我想要知道有三個因素的結(jié)合，首先解決我們很驚訝的全球總需求的宣傳回升，全球經(jīng)濟(jì)擴(kuò)展的速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于過去的幾十年當(dāng)中衰退之后的恢復(fù)，尤其是在發(fā)達(dá)國家當(dāng)中。
第二點(diǎn)，另大家很驚訝的就是這種持續(xù)性的需求減少了對于服務(wù)，但是增加了對于貨物的需求，這會尤其是需要直接面對面的客戶來進(jìn)行的服務(wù)，最后就是我們的供給也是令人很驚訝，沒有很快的回應(yīng)需求的上漲。接下來我講詳細(xì)一些，2020年這次衰退非常深刻的，而且主要的是人為壓低了這些活動，所以我們看到這種在很多的發(fā)達(dá)國家里面，它的EDP都在回升，如果沒有高于疫情前也是持平的，但是這個恢復(fù)強(qiáng)度并不僅僅是由于這次獨(dú)特的疫情所導(dǎo)致的衰退性質(zhì)造成的。
在某種意義上面來講，促成了這次快速的這種恢復(fù)，政策的環(huán)境在過去的一年當(dāng)中也起到非常重要的一個跳板作用，產(chǎn)生了一個快速的經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張。一開始從服務(wù)轉(zhuǎn)向商品這樣的一個轉(zhuǎn)移是被預(yù)期到了，但是令人感到驚訝的就是這個服務(wù)的回升實(shí)在是太為滯后了。
這樣的一個良好擴(kuò)張這種態(tài)勢也使得通脹進(jìn)一步的加劇總體來講創(chuàng)造不能趕上需求的增加，我們看到一些運(yùn)輸成本的增加還有生產(chǎn)要素的短缺，疫情也促進(jìn)了這樣的一個約束，正如我們所知道的那樣，正是由于大家交錯開來的封鎖，我們現(xiàn)在來看未來這個通脹會又怎樣的發(fā)展，我們預(yù)計(jì)基于上述談到的原因通脹不會短期內(nèi)消失。
與此同時，通脹新的要素還隨著疫情在增加，食品還有石油還有其他的大宗商品，由于烏克蘭戰(zhàn)爭迅速的提高價格，所以這樣的一些價格的提高直接都會導(dǎo)致消費(fèi)者的價格提高，所以包括在此基礎(chǔ)上金屬也會使得價值鏈產(chǎn)生壓力。所以，我們現(xiàn)在已經(jīng)看到這種國家的服務(wù)業(yè)說明影響。接下來看到這樣一些近期令人憂慮的因素，有三個因素使得認(rèn)為這樣的一個環(huán)境可能持續(xù)一段時間，首先有一些跡象表明關(guān)于通脹的預(yù)期并沒有發(fā)生變化，我們采取了一些短期衡量方式，雖然長期的預(yù)期喜憂參半但是短期確實(shí)令人擔(dān)憂的。
長期預(yù)期的超調(diào)的擔(dān)憂，因?yàn)樗鼤虚L期的對于人們行為方式的影響。
第二個憂慮來自于一些跡象，也就是說相對價格改變通脹它的特點(diǎn)主要是一些低通脹領(lǐng)域可能發(fā)生變化，我們一種看待它的方式就是考慮在某一些行業(yè)當(dāng)中的價格，在一定程度上面他可能會對某些行業(yè)產(chǎn)生影響，某些行業(yè)的通脹滲透到其他行業(yè)，這樣一些是在80年代受到了一些限制和增幅，但是總體來講有跡象表明他們可能會增加，如果我們把它和疫情的數(shù)據(jù)結(jié)合起來考慮。
第三個憂慮，有關(guān)于勞動力市場，當(dāng)通貨膨脹會影響到勞動力的市場，很有可能他會集中的反應(yīng)在一些中央銀行的決策上面，這樣在價格上面會產(chǎn)生重要的影響，因此我們需要持一種開放態(tài)度，有可能通脹的環(huán)境發(fā)生根本性的變化，也就是范式上面發(fā)生改變，我們過去解釋經(jīng)濟(jì)發(fā)展，自從九十年代以來的那一套方式已經(jīng)不夠了。所以，展望未來一些結(jié)構(gòu)性的通脹的因素他們是長期的在最近的幾十年當(dāng)中有可能發(fā)生減弱，尤其是說全球化可能在衰退，整個的疫情也在改變著整體的局勢和態(tài)勢，這一點(diǎn)會極大的影響到全球價值鏈的風(fēng)險(xiǎn)。
所以，有哪些因素會影響到政策制定者呢？政策制定者可能需要改變他們的思維方式，低通脹環(huán)境，使得中央銀行有這種歷史性的方法，然后去指向他們自己的目標(biāo)，進(jìn)一步的去在傳統(tǒng)的這個工具基礎(chǔ)上使用新的工具。包括在政策上面現(xiàn)在有所約束，而且促進(jìn)了中央銀行必須要迅速的采取行動，中央銀行也可能需要去重新評估，他們?nèi)绾稳?yīng)對通脹和發(fā)展的關(guān)系，好消息就是中央銀行現(xiàn)在已經(jīng)很清醒這些風(fēng)險(xiǎn)，看起來政策利率需要進(jìn)行加息，然后調(diào)整這種高通脹的環(huán)境，很有可能要求實(shí)際利率不應(yīng)該是寬松的，而且在中央銀行寬松的方式不應(yīng)該是普遍性的，這樣會對于就業(yè)產(chǎn)生影響，否則我們需要去支付更大的代價。
另外，這也強(qiáng)調(diào)了一個事實(shí)，我們所有人都知道，中央銀行不能是唯一的博弈者，當(dāng)我們控制價格的時候，它可以說我們需要恢復(fù)長期增長這樣要求所有的政策制定都要意識到我們不能夠依賴于經(jīng)濟(jì)方式，不管財(cái)政政策還是貨幣政策，增長只能通過結(jié)構(gòu)性政策來加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)的總體容量，換句話說其他的政策也要跟進(jìn)。謝謝大家！
主持人：謝謝！非常感謝卡斯騰斯，這個信息比較清晰的，我們再一個新通脹時代，所以在這個時代當(dāng)中信息的通脹可能不會迅速的消退，而且根本上來講，通脹的這種機(jī)制以及它的驅(qū)動因素發(fā)生變化，因此中央銀行需要深刻的思考新的一些工具來應(yīng)對當(dāng)前的通脹問題，并且進(jìn)行結(jié)構(gòu)性的改革這是非常重要的，這是你的主要信息，而且這個信息非常重要也是非常清楚的傳達(dá)了，謝謝卡斯騰斯。接下來邀請易綱行長。
易綱：跟大家談一下經(jīng)濟(jì)的展望以及中國的貨幣政策回應(yīng)，現(xiàn)在全球的情況已經(jīng)是充滿了不確定性，而且最近的一個地緣政治的不穩(wěn)定使得通脹在全球的壓力不斷上升，中國的金融市場而言他也不會說是免疫于外部的沖擊，現(xiàn)在疫情我們增長的壓力不斷的增加，面臨這些風(fēng)險(xiǎn)而言中國采取了一些前瞻性的措施來面對這些問題，我們一個寬松的貨幣政策能夠使得實(shí)體經(jīng)濟(jì)得到支持。自從去年的12月份之后，一年和五年的LPR分別降低了15個跟5個基點(diǎn)，到了三月底的時候M2以及社會融資總量分別增加了5.7%和10.6%。
各自都已經(jīng)看到了和去年底的很大規(guī)模的上漲，央行已經(jīng)宣布他將會貢獻(xiàn)一萬億，這意味著1700億美元給中央政府，這是從中央銀行中央在過去幾年的利潤基金拿出來，它相當(dāng)于在整個財(cái)政預(yù)算當(dāng)中相當(dāng)于1%的GDP，這個主要目的就是要來支持稅收的改革，以及對于地方政府的財(cái)政轉(zhuǎn)移，這是一個非常好的例子，就是要使用寬松的貨幣政策，以及前瞻性的財(cái)政政策。
從結(jié)構(gòu)上而言，我們也對一些核心的地區(qū)還有最脆弱的環(huán)節(jié)以便通過一些目標(biāo)性的工具，有兩個央行貸款工具已經(jīng)建設(shè)好了，以便為高科技和創(chuàng)新以及服務(wù)，另外我們希望能夠有貸款工具為二氧化碳的減排來助力，以便使得我們煤炭使用方式更加有效�，F(xiàn)在央行已經(jīng)能夠?qū)⑦@個貸款的成本降下來，這樣就使得金融機(jī)構(gòu)它有2300億的貸款能夠提供給這些減排合規(guī)的企業(yè)，以便使得這些企業(yè)每年二氧化碳的減排達(dá)到1400萬噸。
綠色金融也是有非常快的增長，到了三月底的時候，綠色貸款的數(shù)額達(dá)到了1.3萬億，增加了36%，去年年底的時候綠色貸款以年計(jì)增長是33%，16萬億比平均的正常值高24%左右，貨幣政策也是集中于對于中小微企業(yè)的支持，還有就是一些疫情打擊的脆弱群體，到三月底的時候普惠金融的余額對于小微企業(yè)增長了年計(jì)的25%，大約達(dá)到了25萬億人民幣。
最近，央行又宣布了23個政策性措施，以便支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，，由于受疫情深遠(yuǎn)影響的這些人民的支持，現(xiàn)在寬松的貨幣政策能夠保證一個穩(wěn)健的今年第一個季度中國經(jīng)濟(jì)的增長，中國經(jīng)濟(jì)在2022年第一季度的GDP是4.8%，是比2021年的第四季度有小幅的上漲，對于CPI而言是屬于一個比較溫和的增長空間，大約是在1%在第一季度。
然后，PPI是大約在8%，我們的政策是要維持價格的穩(wěn)定性有兩個主要的發(fā)力點(diǎn)，第一個是綠色制造，第二個是能源供應(yīng)，由于我們對于今后的綠色制造的展望以及全方面的能源供應(yīng)，包括煤炭、油、氣還有進(jìn)口能源資源的支持，我們將會有一個非常穩(wěn)定的綠色的制造還有能源的供應(yīng)這將會能夠保證我們的通脹將保持在一個比較合理的空間。
總之，如果總結(jié)一下我們現(xiàn)在的貨幣政策是寬松的，是屬于一個比較舒服的空間，而且我們也做好了準(zhǔn)備，要對于小微企業(yè)用更多的金融工具，如果在有需要的情況下進(jìn)行支持。所以，就此而言，我們是有一個寬松貨幣政策來支持我們實(shí)體經(jīng)濟(jì)在整個今年一年度都會這么做。謝謝各位！
主持人：感謝易綱我認(rèn)為這個信息也應(yīng)該非常清楚，現(xiàn)在中國的金融體系不會從地緣政治還有疫前當(dāng)中免疫，但是央行已經(jīng)采取了一些前瞻性的政策，包括寬松的貨幣政策，當(dāng)然也包括在結(jié)構(gòu)方面能夠支持創(chuàng)新，還有綠色金融領(lǐng)域國外的需要支持經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，并且能夠控制通脹。
下面我們就請新加坡金管局主席尚達(dá)曼發(fā)言。
尚達(dá)曼：非常感謝，也非常感謝各位能夠邀請我加入博鰲亞洲論壇，這實(shí)在是太榮幸了，下面我就來從剛才大家已經(jīng)由包括卡斯騰斯和易綱兩位發(fā)言的場景來說起，我們知道通脹是反應(yīng)了供求兩方面的一個情況，所以基本面而言，我們必須要面臨這樣的事實(shí)，我們不僅僅是要面對一個供求方面的沖擊，我們事實(shí)上也面臨著一個完全全新的國際的宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境，所以這個經(jīng)濟(jì)環(huán)境它不是簡簡單單和一個單獨(dú)的沖擊相關(guān)，而他對于從整個宏觀經(jīng)濟(jì)而言是一個新的經(jīng)濟(jì)紀(jì)元和經(jīng)濟(jì)時代。
所以說，我們現(xiàn)在的一個新的經(jīng)濟(jì)紀(jì)元特征就是一個中期，總得供應(yīng)量的不足，而且它不是短期的，更多的是長期的，所以我們現(xiàn)在在供應(yīng)方面的投資不足，事實(shí)上已經(jīng)在全世界有好多年了。對于，國家經(jīng)濟(jì)以及全球的公共產(chǎn)品都是如此，這個情況已經(jīng)在供應(yīng)的能力，以及供應(yīng)的量上面對于全球和各個國家都是如此。
所以，即使是有需求側(cè)也能夠在所看到的情形或者其他的一些經(jīng)濟(jì)體，但是最基本的情形不僅僅是一個短期的沖擊，中期的供應(yīng)量的不足，我們加大投資融資跟可持續(xù)的供應(yīng)側(cè)的全球投資的經(jīng)濟(jì)。第二，就是利率跟經(jīng)濟(jì)增長之間的關(guān)系，尤其看一下實(shí)際的利率一個經(jīng)濟(jì)增長之間一個差距，我們已經(jīng)由過去好幾年實(shí)際利率是比經(jīng)濟(jì)增長要低的，尤其是在發(fā)達(dá)國家這就使得我們要重新的思考尤其是經(jīng)濟(jì)學(xué)家和政策的制定者要考慮到債務(wù)的可持續(xù)性，然后也要進(jìn)行很好的評估，就是如何能夠看一下債務(wù)的不斷增長，以及實(shí)際利率它將會避實(shí)擊經(jīng)濟(jì)增長要低。尤其，我剛才所說的在發(fā)達(dá)國家的一個情形，這就使得我們的思維必須要在債務(wù)可持續(xù)方面要進(jìn)行轉(zhuǎn)換，但是不會所有的事情都永遠(yuǎn)的持續(xù)下去，我們必須要為自己準(zhǔn)備好一個環(huán)境，新的利率它可能會超過經(jīng)濟(jì)增長的速度，央行應(yīng)該做自己應(yīng)該做的事情，就如同卡斯騰斯剛才所說的一樣，央行現(xiàn)在已經(jīng)別無選擇，他們不得不考慮到通脹作為主要的因素。
當(dāng)然有的央行是有單一的目標(biāo)，有的有雙目標(biāo)，比如說控制通脹再加增長，有的只是控制通脹，現(xiàn)在他們不得不要對于通脹預(yù)期進(jìn)行管理，而且將現(xiàn)在的高通脹進(jìn)行相關(guān)的控制和管理，所以我們需要增加實(shí)際利率，這個利率將會比一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家所說的中位利率要高，所以這就意味著現(xiàn)在在滯脹情況下，它是全球的威脅，意味著通脹比較高的，而且你的增長比較低，甚至有些經(jīng)濟(jì)體幾乎是一個衰退情形，所以在滯脹的情形之下你必須要有一個利率是高于經(jīng)濟(jì)增長的。
而且，我們還不知道這僅僅是在這一個時期央行僅僅是短期加息還是長期加息，因?yàn)闆]有人能夠預(yù)測像這樣的一個實(shí)際利率和經(jīng)濟(jì)增長之前的一個倒掛已經(jīng)那么多年了，還有就是我們也要考慮一下今后的情形，我們不能夠在假設(shè)這是一個我們所預(yù)期的。首先，我們看一下第一個改變，也就是他關(guān)于總體供應(yīng)方面的缺乏，還有我們?nèi)绾蝸響?yīng)對整體工藝方面的缺乏，如果看一下社會融資總量，他不僅僅是要看之前的一個正常的預(yù)算，而是要看一下全球和各個國家自己的一個融資，還有采取一些新的方式來調(diào)動私人的一些融資，以及私人和工作融資的一個結(jié)合。
所以我們現(xiàn)在毫無疑問的就是現(xiàn)在對于投資的一個要求，無論是在發(fā)達(dá)國家，還是發(fā)展中國家是要我們之前所預(yù)測的高得多，所以我們也需要通過要進(jìn)行集體的投資，還有對于我們一個轉(zhuǎn)換經(jīng)濟(jì)在今后的25年當(dāng)中的要求也是非常高的，這對于所有的經(jīng)濟(jì)體都是如此，這是一個非常過的要求。另外，還有在互聯(lián)方面的投資，還有之前所說的可再生能源方面的要求，這對于發(fā)展中國家而且對于發(fā)達(dá)國家，尤其發(fā)展中國家的壓迫投資非常高的。
還有對于更有效的農(nóng)業(yè)投資要求如此之高，需要更有效的水源的使用和水源的管理，水資源這個非常重要的，我們必須根本性的進(jìn)行投資，投資于具有更有韌性的農(nóng)業(yè)以及水資源管理，并且投資規(guī)模一定要在人力資本上，從國家層面尤其是那些發(fā)展中國家必須要增加遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過過去的尺度，在醫(yī)療方面國家投資，以及全球的投資，保證醫(yī)療安全，投資于教育。
因?yàn)椋浅Ａ钊烁械絺牡氖�，我們看到了新冠疫情�?dǎo)致了很多社會之間存在著巨大的這種安全衛(wèi)生方面的差距，低收入和高收入家庭之間的差距也是很大的。而且過去兩年當(dāng)中，我們看到了也損失了大量學(xué)習(xí)機(jī)會，在非洲還有一些其他的地區(qū)這種損失非常大的，而且也具有長期的影響。因此，當(dāng)我們把所有這些加起來之后我們就真正需要一個新的全球性的目標(biāo)，也就是各個國家應(yīng)該提升投資，必須要找到他們的資金來源進(jìn)行投資。
另外，在全球我們也應(yīng)該投資于全球公共品，在個體國家里面，還有全球都應(yīng)該進(jìn)行投資，尤其是有關(guān)于疫情安全和氣候變化方面，這就意味著我們不能指依賴于公共部門，世界上并不缺錢也不缺投資，而且可投資資本每一年都在增加，并不缺乏投資的錢，私營的資本。我們必須要組織這部分資本，必須要找到合適的錢，然后把他投資于新興世界，非常重要私人機(jī)構(gòu)的錢，投資于新興國家的基礎(chǔ)設(shè)施，這是非常少。所以，我們需要納入私營部門，因此需要我們重新導(dǎo)向公共融資，我們覺得公共融資是降低風(fēng)險(xiǎn)的一種方法，使得我們可以撬動更多的私營資本。
與此同時，它還意味著我們需要更好的利用多邊機(jī)構(gòu)包括世界銀行MDB，必須要把全球公共品看作是他們的核心使命，并不僅僅是具體的國家，滿足他們自己發(fā)展的投資，而全球全世界業(yè)績從中受益，在應(yīng)對氣候變化危機(jī)方面，并且確保疫情安全方面的投資，這實(shí)際上應(yīng)該是世界銀行以及其他多邊發(fā)展銀行的核心使命。
主持人：能不能用幾句話總結(jié)一下。
尚達(dá)曼：是的IMF也是如此，應(yīng)該提升它的作用，使得我們的世界能夠去幫助各國應(yīng)對他們面臨的金融還有貨幣的沖擊，并不僅僅是各個國家的發(fā)展，還有全球性的發(fā)展需求，這個也是為什么國際貨幣基金組織建立的初衷，我們必須根本性的需要提升國際貨幣基金組織和多邊發(fā)展銀行的角色，以便來解決剛才所說的挑戰(zhàn)，我就講這么多，我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是我們必須要考慮國內(nèi)資源的動員，包括在發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家，要采取可持續(xù)、公平、進(jìn)步的方式來進(jìn)行融資，來應(yīng)對新的環(huán)境。謝謝！
主持人：謝謝，我覺得你剛才的邏輯非常清晰的，我們有很高的通脹因?yàn)橄鄬τ诳傂枨蠊┙o太弱，而在這種情況持續(xù)一段時間，我們看起來就會有很高的通貨膨脹壓力，在此之后正如剛才你所談到的，利率還有通脹之間的關(guān)系，還有增長率的關(guān)系，你會繼續(xù)推動投資，所以投資實(shí)際上是關(guān)鍵解決當(dāng)前的通脹問題的關(guān)鍵，我們需要各國的努力，同時還有全球合作，動員更多的資源投入到新興國家和發(fā)展中國家，這是一個非常強(qiáng)的信息，而且它的邏輯非常清晰，接下來有請塞塔普先生，泰國中央銀行行長。
塞塔普：感謝主席！首先我想感謝主辦方邀請我參加這一論壇，我非常榮幸和高興參加了這樣一個杰出論壇，杰出的討論。我想要談?wù)撊齻�方面，首先分享一下我的想法，也就是通貨膨脹的挑戰(zhàn)在亞洲與發(fā)達(dá)國家有什么不同。第二點(diǎn)，討論一下利率的加息，對于亞洲經(jīng)濟(jì)的影響。第三，講一講我們可以從區(qū)域角度做一些什么提升我們的金融穩(wěn)定性。
首先，我想評論關(guān)于通貨膨脹對于亞洲的影響，也就是通貨膨脹在亞洲相對來講是比較小的跟我們世界其他地方相比，尤其是發(fā)達(dá)國家，還有拉丁美洲國家，我覺得這一點(diǎn)反應(yīng)了幾個因素。第一，亞洲的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)是比較慢的，比那些其他的經(jīng)濟(jì)體而言。而且還有政府的機(jī)制也產(chǎn)生了影響，政府采取了一些方法來應(yīng)對這種價格的上漲，我們也看到了，比如說能源通脹，在東盟五國，我們也看到了它的情況跟發(fā)達(dá)國家不同。
在很大程度上面事實(shí)上我們是處在不同的，我們亞洲處在不同的經(jīng)濟(jì)周期當(dāng)中和發(fā)達(dá)國家不同。所以，這一點(diǎn)本身就反應(yīng)了它的需求所面臨的壓力在亞洲比發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體要小，所以我們想政策的挑戰(zhàn)，我們在亞洲所面臨的風(fēng)險(xiǎn)可能過渡的簡化了。我們需要去保證持續(xù)的這種經(jīng)濟(jì)的騰飛，而不是軟著陸，這是我們政策的難度挑戰(zhàn)。
我覺得這一點(diǎn)可以解釋在這個地區(qū)出現(xiàn)一些量身定制的政策措施，很多的國家都是如此，我們看到一些國家必須面臨著這種情況，價格的增加，但是必須要采取抑制通脹的措施，其他國家采取的應(yīng)對方法更為緩和，因?yàn)樗耐洸皇呛芨撸谔﹪那闆r我們的通脹存在了很長時間，很長時間都是在1%到3%之內(nèi)，通脹目標(biāo)在過去的幾個月當(dāng)中提升到了5%。
非常遺憾的是，今天我們看到我不希望太悲觀，中期的通脹預(yù)期仍然是持續(xù)在很高的水準(zhǔn)上面，商業(yè)還有家庭的通脹預(yù)期仍然3%所以這是我們的目標(biāo)上限，我覺得政策制定者在亞洲的可信性幫助我們?nèi)ソC(jī)制，然后采取手段來回應(yīng)我們所面臨的這種全世界的通脹。
第二點(diǎn)，有關(guān)于應(yīng)對。來自于發(fā)達(dá)國家的加息，我覺得現(xiàn)在可以說非常清晰，這種情況出現(xiàn)是非常有序的，向市場傳達(dá)信息，是幫助減緩?fù)泴τ诮鹑谑袌鋈澜绲挠绊憽５峭瑫r，政策制定者很多的新興市場當(dāng)中包括政策的緩沖機(jī)制要強(qiáng)得多，這一點(diǎn)也減緩了它對于一些發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的加息產(chǎn)生的影響。第三點(diǎn)有很多事情我們亞洲可以做的，來提升保障我們的區(qū)域金融穩(wěn)定性。
首先我認(rèn)為最重要的就是我們能夠做到保持自己的金融穩(wěn)定性，保持自家自掃門前雪，可能會對其他的國家，如果我們的國家里面通脹非常高，對其他的國家會有外溢效果，所以我們在政策上面，在緩沖上面、時間上面進(jìn)行比較精準(zhǔn)的把控來幫助我們進(jìn)行安全保障，因?yàn)楹芏嗟陌l(fā)展中國家也有很強(qiáng)大的框架進(jìn)行控制。第二點(diǎn)，我們試圖做的就是建立韌性區(qū)域的韌性，其中的一個方式有的幫助就是提升我們本幣的使用量，減少我們整體對于主要貨幣的依賴性，我覺得有幾個機(jī)制非常重要。
在泰國比方說我們做什么，更多的采取本幣結(jié)算的框架，我們看到更大比例的一個本幣使用，在泰國和瑪雅以及泰國和印尼之間，本幣的使用現(xiàn)在占據(jù)了63%，第二點(diǎn)試圖促進(jìn)區(qū)域的零售連接，也就是說，我們和新加坡的同事，建立第一個快速支付，新加坡的系統(tǒng)這樣的一個連接也是建立了QR支付系統(tǒng)，還有五個這個地區(qū)的東盟國家，包括馬來西亞、印度尼西亞、老撾、越南、柬埔寨，以便來促進(jìn)提升本幣的使用比例，這是一種好的方式，來提升區(qū)域的金融韌性。
第三點(diǎn)，也是最后一點(diǎn)，就是如果一切沒有按預(yù)期計(jì)劃，很重要的就是要發(fā)展和使用區(qū)域安全網(wǎng)，在這個方面我們有清邁議程是在很長時間以前建立的，但是一直沒有得到起用，但是有的時候我們可能不得不適用它，能夠展示我們的金融韌性，由于我們有這樣的一個本身機(jī)制，要確保它要得到正確的定價并且得到適當(dāng)?shù)氖褂�，以便能夠很好的保證區(qū)域安全網(wǎng)絡(luò)。
現(xiàn)在我們看一下價格，清邁議程的定價，清邁的定價超過100基點(diǎn)，基本上是標(biāo)準(zhǔn)的基于IMF的規(guī)定，所以這個也是我們的一個努力，試圖建立和提升區(qū)域的金融穩(wěn)定性，來試圖確保區(qū)域安全網(wǎng)絡(luò)確實(shí)存在，并且可以隨時起用，使我們的成員國可以從中受益，這是一個很好的步驟。謝謝！
主持人：感謝央行行長我覺得您剛才所說的幾點(diǎn)非常好的，央行行長剛才說得的非常清楚，說亞洲的這個周期還是不太一樣，對于整體的一個供應(yīng)它對于通脹的抑制不是特別明顯，所以現(xiàn)在有一個信息，就是究竟是軟著陸現(xiàn)在都是發(fā)達(dá)國家所采取的措施。我們實(shí)際上需要一個順著陸，我們覺得從我們的政策方面一定避免進(jìn)行一個政策外溢性，要將自家的事情先管好，而且要把本地的地區(qū)金融穩(wěn)定性，還有使用地區(qū)的一些貨幣，包括一些地區(qū)的結(jié)算，以及清邁倡議當(dāng)中所說的金融安全網(wǎng)，還有零售一些結(jié)算，非常感謝泰國央行行長，我們現(xiàn)在請香港監(jiān)管局的總裁余偉文先生發(fā)言。
余偉文：非常感謝朱民，非常榮幸能夠加入各位行長談一下關(guān)于全球通脹和亞洲通脹，剛才幾位都談到了全球通脹的背后驅(qū)動力我就不重復(fù)了，我也同意各位所說的，現(xiàn)在亞洲的通脹率要相對稍微低一些，因?yàn)楹桶l(fā)達(dá)國家相比，我們可能是從疫情當(dāng)中恢復(fù)的稍好，另外關(guān)于過去兩年的貨幣財(cái)政政策也采取了一些前瞻性的措施。當(dāng)然，我們也要看一下各個國家的不同，因?yàn)樗咔榈那闆r，以及員工情況，每個國家的反應(yīng)及時亞洲內(nèi)部也是不同的，香港而言通脹還是比較低的，是1.6%，所以現(xiàn)在基本上是由于香港是一個服務(wù)經(jīng)濟(jì)，所以，這個通脹主要是由于房租和工資所造成的，所以我們這樣的期待就是在中長期也是不會有一個很高的增長。
還有我們現(xiàn)在能源基本上是GDP籃子當(dāng)中3%第三輪疫情對于香港打擊深重，你們看到我們更多集中于對于公共的支持，所以我們現(xiàn)在的香港系統(tǒng)就說，對于貨幣的支持它的空間比較少，所以必須要由財(cái)政政策進(jìn)行補(bǔ)充，對于香港而言，位于一個又小又開放的非常發(fā)達(dá)的金融行業(yè)地區(qū)我們需要密切的看一下資本的流動，它可能在發(fā)達(dá)國家通脹高琪情況之下，還有匯率也可能增長的情況之下，我們應(yīng)該如何應(yīng)對。
所以，對于亞洲的經(jīng)濟(jì)它還是比較增長的，我們?nèi)绻翱?A href="http://myjingjing.com/usa/index.html" target=_blank>美國的通脹是很高的，現(xiàn)在是幾十年當(dāng)中最高的，而且服務(wù)的通脹也是焦灼狀態(tài)，美聯(lián)儲將會采取更加激進(jìn)的一些措施，這會不會使得加息對于亞洲市場有影響，我們不知道什么時候發(fā)生，但是對于亞洲的溢出效應(yīng)一定非常高的，所以我們要看一下對于自己的國家影響，還有他對于房地產(chǎn)，還有整個金融系統(tǒng)的影響。
如果說我們的經(jīng)濟(jì)剛剛從疫情當(dāng)中恢復(fù)，現(xiàn)在的情形將會更加的雪上加霜，所以我們之前都已經(jīng)看到了這些問題，現(xiàn)在的問題就是我們?nèi)绾巫龊脺?zhǔn)備，當(dāng)然沒有能夠知道一個解決方案，但是對于香港而言，我們有三個方面的準(zhǔn)備。第一，就是央行行長已經(jīng)說過了自掃門前雪，我們不僅僅是說經(jīng)濟(jì)方面，還有必須要有充分的緩沖，無論是從我們的銀行體系，包括自己的一個足夠的流動性，對于香港而言我們已經(jīng)是跟之前的GDP在疫情之前是100，現(xiàn)在是104個點(diǎn)。
我們在過去兩年當(dāng)中，我們必須要有市場的韌性也是極為重要的，我同意央行行長剛才所說的，本地貨幣的市場還有債券市場的一個活力就會減低，我們對于國際市場的依賴。所以這些所有的努力就能夠增加我們自己的韌性，而且增強(qiáng)投資者的信心，這一個對于市場的信心是十分重要的。因?yàn)�，現(xiàn)在亞洲的市場它已經(jīng)在這樣的一個非�；靵y的情況下被當(dāng)做一個不是全球市場是單獨(dú)的市場。
第二點(diǎn)，看一下整個宏觀的政策，還有就是像一些具體的行業(yè)，像是房地產(chǎn)市場的一些情況，所以這些地區(qū)所采取的措施都會對于我們有影響，所以我們需要有一個綜合性的一些政策的工具來應(yīng)對一個不同的情況，所以現(xiàn)在要有一個宏觀的穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)政策。
第三點(diǎn)，就是我們需要加強(qiáng)自己的財(cái)政監(jiān)測系統(tǒng)，以便發(fā)現(xiàn)早期的預(yù)警，尤其是對于銀行系統(tǒng)而言，現(xiàn)在我們看到過去兩年的經(jīng)驗(yàn)而言，從市場上的混亂使得整個企業(yè)債券市場也都是有一個比較混亂的情況，所以對于金融市場而言，監(jiān)管者也看不清究竟是怎么樣的一個情形，所以對于一些非金融機(jī)構(gòu)他們所做的一些操作的話，我們一定要進(jìn)行一些數(shù)據(jù)分析才能夠讓監(jiān)管者有更好的一個預(yù)測和管理，包括一些OTC市場當(dāng)中的，都是由非金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行操作的，所以我們一定要注意到一些金融機(jī)構(gòu)和非金融機(jī)構(gòu)之間的相關(guān)利息，以便能夠在監(jiān)管上面來進(jìn)行應(yīng)對，所以要進(jìn)行一些數(shù)據(jù)的收集和數(shù)據(jù)的分析，對于我們的貨幣政策而言，都是要對此進(jìn)行很好的反應(yīng)。
剛才大家都已經(jīng)說到了，對于政策制定者之間的協(xié)調(diào)以及在本國的一個監(jiān)管，對于此我非常的同意在地區(qū)之間的協(xié)調(diào)還有清邁倡議我也十分認(rèn)同，還有整體的一個金融安全網(wǎng)能夠覆蓋亞太地區(qū)，所有做的這些準(zhǔn)備我們并不知道從發(fā)達(dá)國家一個財(cái)政和貨幣政策調(diào)整的溢出對于我們影響多大，但是我們現(xiàn)在應(yīng)該自己做好自己家的事情，把自己的韌性跟穩(wěn)定性做好準(zhǔn)備。
主持人：非常感謝你的信息也是非常清楚的，你也認(rèn)可了泰國行長所說的一些情形，現(xiàn)在整個香港的通脹率仍然是比較溫和的，所以做好一切的事情并且做好國家和地區(qū)之間的政策協(xié)調(diào)，并且做好對于溢出的一個反應(yīng)，并且也要有一個緩沖，所以剛才這樣幾點(diǎn)說得非常清晰。最后我們請弗蘭克爾先生參與，我知道你的經(jīng)驗(yàn)非常豐富，你之前是以色列央行行長，而且也有商業(yè)銀行的一個經(jīng)歷，所以我不知道你對于現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)整個經(jīng)濟(jì)的走向怎樣預(yù)期的？
弗蘭克爾：非常感謝我是如此榮幸能夠再次跟這么尊貴的嘉賓一起進(jìn)行討論，咱們今天的話題適逢其時，我不僅僅跟大家分享一下我的觀點(diǎn)，如果咱們五年或者七年前開這個會我們肯定不會說把通脹作為一個話題，事實(shí)上許許多多的地區(qū)人民的行為方式關(guān)于通脹似乎它是一個天花，似乎已經(jīng)從人類文明當(dāng)中永久消失了它壓根上不了我們的議程，我們這一代人有的年輕人生活的時代長起來就是從來沒有認(rèn)知上面說什么叫做通脹，他們壓跟不知道，因?yàn)楦鹘?jīng)濟(jì)體都不是問題，這個就是為什么今天討論這個話題是如此之恰當(dāng)。
大家知道美聯(lián)儲的主席上個世紀(jì)的時候威廉曾經(jīng)帶領(lǐng)美聯(lián)儲20年，他曾經(jīng)有一度這樣說的，對于央行行長的工作是說一旦壞事發(fā)生之前已經(jīng)要做好了解決，這就意味著，如果說再一個開派隊(duì)，你把一些好東西拿走了人們不樂意，你進(jìn)行提前的一些措施人們不理解，我們只能提前做前瞻性預(yù)防性的措施可是人們不理解你在做什么，這就是為什么過去幾年當(dāng)中說通脹會不會永久性的還是過渡性的，回答取決于你采取的政策，如果說你的政策措施是正確的，你將能夠允許一個通脹是一個臨時性的，而不是嵌入到整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中，這是一個非常重要的觀點(diǎn)。
當(dāng)然，主席您剛才已經(jīng)說到了，咱們是處于一個新的時代，可是一些基本原則仍然適用的，為什么我們屬于一個新的時代，這個已經(jīng)被探討過了，因?yàn)楝F(xiàn)在我參與的所有80年開始的像這些政策協(xié)調(diào)的機(jī)制，沒人談比如說像是供應(yīng)鏈或者是戰(zhàn)爭、疫情這樣的話題，以及金融市場主要的問題完完全全在于貿(mào)易和大宗商品還有實(shí)體經(jīng)濟(jì)以及綠算方面。所以真正的問題跟之前完全不同了，它是在于金融市場，金融市場它的溢出效應(yīng)從一個市場會溢出到另外的市場，這個就是為什么咱們今天的主要談話是如此之重要，我們已經(jīng)說過了，我們其中的一個危險(xiǎn)就是說咱們對于財(cái)政的政策過于的超前可是我們現(xiàn)在的確工具箱當(dāng)中需要結(jié)構(gòu)性財(cái)政政策，這樣我們才能夠回答已經(jīng)有的討論上面，也就是對于通脹的一個成本。
現(xiàn)在我們的一個時代，是我們有一些過去的疫情，還是石油危機(jī)，而這些真正的沖擊，他們影響到經(jīng)濟(jì)，如果我們的經(jīng)濟(jì)越強(qiáng)大，它的成本就越大，因?yàn)橘Y源不能夠，我們說經(jīng)濟(jì)僵化成本越大，經(jīng)濟(jì)僵化之前資源不能自由流動，所以不管我們做什么不管我們?nèi)绾螒?yīng)對通脹我們都需要記得，我們需要一個靈活性的柔性的經(jīng)濟(jì)，就是結(jié)構(gòu)性的方法仍然非常關(guān)鍵的要素在經(jīng)濟(jì)政策制定當(dāng)中。
當(dāng)你有很高通脹率的時候，而相對價格是把他們轉(zhuǎn)化成為價格，價格水平轉(zhuǎn)化成為通脹預(yù)期，而通脹預(yù)期最后又轉(zhuǎn)化成為通脹，通脹又轉(zhuǎn)化成為金融市場以及這些外匯市場的大量外溢效應(yīng)非常重要。所以，正如我們所說的那樣，我們有本地問題，我們還有區(qū)域地區(qū)問題還有全球性的問題，每一個層面都需要得到解決，而唯一解決全球性的問題方法就是要通過全球的機(jī)制。
所以，我們所有的東西都要在家里解決，但是它的外溢效應(yīng)都要求我們的一個整體方案來處理全球性問題，所以政策溝通、政策協(xié)調(diào)，甚至政策的合作在某些領(lǐng)域當(dāng)中都需要一直是我們所記得的，這個就是全球經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的核心。
我們在過去重點(diǎn)是放在財(cái)政政策交換，然后現(xiàn)在更多的是放在結(jié)構(gòu)性的以及金融市場方面的政策，接下來我想提一下，通脹的成本問題，好像很少有討論通脹的成本，因?yàn)橥泴?shí)際上大家要記得一些通脹的成本來自于治理通脹的努力，而不是與通脹作戰(zhàn)。也就是說，不管勞動力市場還是金融市場當(dāng)中，很多的一些隔離設(shè)施創(chuàng)造了這樣一種假象，也就是說，我們有通脹系統(tǒng)也可以正常運(yùn)行，我們有很多的法律來進(jìn)行保護(hù)，但是這種想法是錯誤的。因?yàn)槲覀冃枰庾R到，不管我們發(fā)明了什么樣的金融工具來保護(hù)我們或者降低通脹的成本，但是他們都不能夠完全去除通脹成本，他們只能降低成本，或許把他進(jìn)行一個轉(zhuǎn)移，所以我們要意識到在一些國家里面仍然有高通脹，我們要想去穩(wěn)定努力，它的困難來自于，因?yàn)檫^去會對未來的產(chǎn)生影響，你如果想改變的話不想總是帶著過去背著歷史的包袱，所以貨幣的計(jì)價、外幣計(jì)價的貸款，國內(nèi)本幣計(jì)價的貸款在此方面起到非常重要的作用。拉美國家所面臨的一個挑戰(zhàn)，在很多年前25年、30年前就是他們四面楚歌都是外幣計(jì)價的貸款。所以他們很難使用政策措施使得事情回到正軌上面，所以非常贊賞剛才所講的方法，我們確保采取本幣計(jì)價的方式，確保本幣良好運(yùn)行的市場。
但是怎么樣保證本幣的金融市場，就是要通過首先讓這個金融市場穩(wěn)定確保我們的正常資產(chǎn)不會被侵蝕，來保證財(cái)務(wù)的金融的穩(wěn)定性最后的結(jié)論就是我想說請大家一定不要在把原來的那些課本扔掉，他里面有很多的原則是重要的，雖然我們進(jìn)入了一個新的通脹時期，但是這個新時代要求我們又使用現(xiàn)有課本當(dāng)中的某些章節(jié)。謝謝！
主持人：我覺得這個是非常重要的，您信息量非常如此之大的發(fā)言，過去確實(shí)發(fā)生了這么多的事情，我們進(jìn)入了一個新的時代，但是不要忘記舊的原則仍然有效的，而且仍然是非常有用的值得記住的，所以這是一個非常重要的信息。謝謝你！有請尚達(dá)曼。
尚達(dá)曼：你剛才談到的通脹重要因素就是缺乏投資，所以我們的總供給很弱，通貨膨脹很高。
主持人：你也談到了滯脹，有一次提到了滯脹，你覺得我們揮金如滯脹的狀況嗎？
尚達(dá)曼：我認(rèn)為這是一個風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)并不止在于實(shí)際風(fēng)險(xiǎn)，經(jīng)濟(jì)學(xué)家經(jīng)常講的這個，或者投資專家所講的，但是很有可能滯脹可能是今日發(fā)展最后很可能的結(jié)果，他也同時意味著當(dāng)我們思考政策在最近這幾年的實(shí)施狀況，我們也必須獲得一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。事實(shí)是太多政策都是基于一些情境或者對于未來的預(yù)期，這是我們基于所期望的情境，而不是基于比較現(xiàn)實(shí)有可能發(fā)生的情境，所以這個就是全世界各地的政策都是如此，人們不喜歡，不喜歡今天未來明天可能發(fā)生的，就是未雨綢繆，太多的都是理想狀況，希望我們所不希望的事情不要發(fā)生。比如說疫情不是黑天鵝事件，他是可以預(yù)測的，有很多供應(yīng)鏈的沖擊，我們看到供應(yīng)鏈的沖擊跟短缺，并不是由于未預(yù)料的黑天鵝事件，這個是由于供給能力的欠缺，所以我們必須在這些事件當(dāng)中獲得教訓(xùn)，我們是挺不幸的，但是我們要做好準(zhǔn)備，為好運(yùn)的到來，好運(yùn)的窗口總是很短的，所以我們需要去思考政府預(yù)算或者是這些財(cái)政政策制定者應(yīng)該思考。
因此朱民我認(rèn)為，我們必須使用晴天日子，然后做好未雨綢繆包括金融貨幣還有財(cái)政政策制定者都應(yīng)該未雨綢繆。
主持人：我覺得這個信息非常清楚，滯脹從不太可能的風(fēng)險(xiǎn)現(xiàn)在變成接近于實(shí)際的風(fēng)險(xiǎn)這是非常重要的信息，同時回到行長談到的外溢非常重要的問題，我們觀察到東京日本的日元利率達(dá)到了過去十年的低點(diǎn)，這是因?yàn)槊缆?lián)儲的加息，美聯(lián)儲繼續(xù)未來加息，你認(rèn)為在你的國家所發(fā)生的泰銖方面以及在整個的亞太地區(qū)會受到利率的影響嗎？利率會發(fā)生影響嗎？變化嗎？
塞塔普：謝謝主席！其實(shí)另我最為擔(dān)心，晚上睡不著覺的主要就是發(fā)達(dá)國家的加息，以及產(chǎn)生的后果在亞洲地區(qū)的資本流出的問題，這個主要是因?yàn)槲覀兘⒘朔浅?qiáng)大的外匯方面的儲備，還有外匯方面的一個緩沖，所以這一點(diǎn)并不是另我那么擔(dān)憂，本幣還是保持著比較強(qiáng)勁的態(tài)勢，我們這個方面資本外流脆弱性遠(yuǎn)遠(yuǎn)的小于過去，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于1997年東南亞金融危機(jī)那個時候，所以不會超過控制范圍，所以我們現(xiàn)在這一次做的準(zhǔn)備要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過那個時候，我們可以去承受利率加息在發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)體進(jìn)行的加息所產(chǎn)生的資本外逃的影響。
主持人：非常感謝這次會議給大家?guī)硇判�，我覺得你的信息非常清晰也是非常強(qiáng)大的，亞洲的金融體系比照過去切實(shí)強(qiáng)大了很多，但是當(dāng)美聯(lián)儲加息的時候，我覺得你們也會同時加息對不對，但是你如何看待他對于本幣，我的意思是說香港資本流動產(chǎn)生怎樣的影響，是否令你感到擔(dān)憂？
余偉文：美國的利率加息因?yàn)槲覀儾扇〉氖桥c美元進(jìn)行盯住的匯率，美元加息的時候我們就有一個利差，所以我們很自然的設(shè)計(jì)了自己的系統(tǒng)，我們考慮港元的資本外流，我們在銀行系統(tǒng)當(dāng)中使用港幣，這樣提升利率更為接近美聯(lián)儲的利率，這樣是一個很自然的機(jī)動機(jī)制，一般來講有一個后滯的時間，我們一攬子方法逐步實(shí)施的，我們更加關(guān)注的不是說資本外流，而是這種波動性的資本外流，也就是突然的從亞洲逃出，我們看亞洲金融危機(jī)的時候正是如此，2020年3月也是如此，發(fā)生資本外流的時候做好準(zhǔn)備，我們一定掃好自家門前雪把自己的房子收拾干凈，我們?yōu)榇俗龊昧藴?zhǔn)備，我們需要一個密切關(guān)注系統(tǒng)檢測的系統(tǒng)。
主持人：對于所有的發(fā)言人你們信息都是這樣，你剛才強(qiáng)調(diào)了金融穩(wěn)定性是非常重要的一個主題，美國的股票市場可以說現(xiàn)在達(dá)到了一個峰值，可以說自從1929年之后達(dá)到了一個高峰，我們看到這樣的加息，50基點(diǎn)的加息非常強(qiáng)大，美聯(lián)儲在幾個小時之前也談到了這一點(diǎn)，你覺得這個會導(dǎo)致美國的金融市場發(fā)生不穩(wěn)定嗎？
弗蘭克爾：剛才幾位嘉賓還有這周的討論，事實(shí)上有一個話題就是韌性，而一個系統(tǒng)的韌性它是通常在暴風(fēng)雪的過程當(dāng)中受到考驗(yàn)，而不是說風(fēng)平浪靜的時候，我剛才已經(jīng)說過了，我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了一個新的時代，這個時代是有更強(qiáng)的系統(tǒng)，我們的銀行系統(tǒng)更強(qiáng)，我們的監(jiān)管系統(tǒng)更強(qiáng)，我們的監(jiān)督系統(tǒng)也更強(qiáng)。當(dāng)然我們也需要有警示，但是不是慌張，所以現(xiàn)在通脹已經(jīng)比之前的預(yù)期要高，而且現(xiàn)在喪生的通脹不僅僅是從設(shè)計(jì)上面，而且也反應(yīng)了整個的市場預(yù)期，市場是希望能夠看到他向正確的方向演進(jìn)，所以對于市場而言，他所反應(yīng)的是新的信息，我們會看到波動，而且尤其是通脹往上走的時候，我們將會看到他會對于資產(chǎn)價格的影響，可是不是說每一個價格改變都是一個噪音，而是對于一個歪曲和扭曲的市場一個治愈的良藥，現(xiàn)在金融市場在一種情況之下是引領(lǐng)著實(shí)體經(jīng)濟(jì)的，我覺得之前的一個差價或者倒掛的情況恰好是由這樣的情況進(jìn)行恢復(fù)的。
主持人：事實(shí)上你覺得應(yīng)該加息，并且你也覺得比較舒服能夠吸納到和吸取到這樣的一個沖擊，我們剛才談了非常多的情況，很顯然將會有上升的通脹，并且我們將會預(yù)期它會保持一段時期，但是非常有信心說說這個能夠被我們消化吸收，對于亞洲而言，對于金融市場整體是穩(wěn)定的有緩沖，而且人們認(rèn)為亞洲可以能夠進(jìn)行好的管理，泰國央行行長也說到了，現(xiàn)在的政策的目標(biāo)不是一個軟著陸，也是一個順起飛，所以這對于我們來講都是非常重要的信息。但是現(xiàn)在滯脹已經(jīng)是一個實(shí)際面臨的情形，我們需要非常警示，塞塔普也說到了需要一個緩沖，好在咱們緩沖比較足夠的，我們需要像弗蘭克爾剛才所說的一樣，咱們做好即將到來的一些具體的情形，我們也需要理解在這個過程當(dāng)中的不確定性，但是幸運(yùn)的是亞洲已經(jīng)為此做好了準(zhǔn)備，當(dāng)然我們還需要審慎和穩(wěn)健，我們認(rèn)為這是一個非常豐富的討論，咱們稍微延長幾分鐘。
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