師從世界發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)始人之一的張培剛教授。曾任國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)、研究員，現(xiàn)任國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)秘書長(zhǎng)，享受國(guó)務(wù)院頒發(fā)的政府特殊津貼的專家。曾先后主持或參與國(guó)家重點(diǎn)研究項(xiàng)目、國(guó)家計(jì)委重點(diǎn)課題、國(guó)家社會(huì)科學(xué)“七五”、“八五”、“十五”規(guī)劃重點(diǎn)課題等。出版中、英文專著(包括合著)十多部。[詳細(xì)]
蘇東：和訊專欄作者，財(cái)經(jīng)作家，媒體人，已出版 《了不起的中國(guó)人》、《房地產(chǎn)真相》兩本著作。
過(guò)去35年的故事告訴我們，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不是僅僅靠勞動(dòng)力的投入，資本的投品，中間本的投入和增長(zhǎng)，而是靠生產(chǎn)率的增長(zhǎng)，創(chuàng)新的增長(zhǎng)。
調(diào)整總是痛苦的。鋼鐵、水泥、電解鋁、玻璃、造船等的產(chǎn)能過(guò)剩是怎么造成的？因?yàn)樽?000年以來(lái)經(jīng)歷了超常繁榮的時(shí)期，繁榮之后必然會(huì)有蕭條。
90年代后期紡織業(yè)產(chǎn)能調(diào)整，砸掉940萬(wàn)個(gè)紗錠，但又新增3000萬(wàn)錠。變化是砸掉的都是國(guó)企的產(chǎn)能，新增的都是民企的產(chǎn)能，紡織業(yè)不僅完成了產(chǎn)能調(diào)整,而且技術(shù)進(jìn)步也加快了。
如果我們的企業(yè)能夠堅(jiān)持苦練內(nèi)功五年左右，從國(guó)家到地方，從企業(yè)到個(gè)人都經(jīng)歷一場(chǎng)脫胎換骨的轉(zhuǎn)型，告別舊模式，探索新模式，我們將有一個(gè)大的轉(zhuǎn)變。
Q
和訊網(wǎng)李克強(qiáng)總理在“博鰲論壇”上做了一個(gè)非常精彩的主旨發(fā)言，您也在現(xiàn)場(chǎng)，您在當(dāng)中聽(tīng)出什么新的感受呢？
A
張燕生在講話中間有很多非常新鮮的東西，比如克強(qiáng)總理講到，2015年，我們亞洲將達(dá)成RCEP 10+6的協(xié)議，這是什么概念呢？就是說(shuō)我們將建成亞洲最大的自由貿(mào)易區(qū)。在這個(gè)自由貿(mào)易區(qū)，無(wú)論是跨境貨物貿(mào)易還是服務(wù)貿(mào)易的關(guān)稅、非關(guān)稅措施都將大幅降低或取消，跨境貿(mào)易和投資便利化將取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)步，尤其是服務(wù)領(lǐng)域開(kāi)放力度將更大，并將一步步地建立更高標(biāo)準(zhǔn)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)、環(huán)境保護(hù)、勞工標(biāo)準(zhǔn)、打造競(jìng)爭(zhēng)中性的發(fā)展環(huán)境等等。 那么也就意味著2015年，亞洲和新興經(jīng)濟(jì)體的統(tǒng)一大市場(chǎng)和共同市場(chǎng)方面會(huì)有長(zhǎng)足的進(jìn)步。
我們?cè)倏赐赓Q(mào)產(chǎn)品，哪一個(gè)產(chǎn)品類別出口增長(zhǎng)最快呢？傳統(tǒng)勞動(dòng)密集型產(chǎn)品，如紡織品、服裝、鞋類，它的出口增長(zhǎng)率高于高新和機(jī)電產(chǎn)品的出口，為什么？我們所看到的都是對(duì)這些產(chǎn)業(yè)不利的信息，比如外需萎縮，貿(mào)易摩擦加劇，成本上升，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手對(duì)我們的威脅越來(lái)越大。國(guó)內(nèi)國(guó)外原材料的價(jià)差達(dá)到驚人的水平，也包括歐美搞以貿(mào)易保護(hù)主義為基礎(chǔ)的重振制造業(yè)，包括美國(guó)開(kāi)始重建紡織業(yè)，這些都會(huì)對(duì)中國(guó)的紡織品、服裝、鞋類造成嚴(yán)重的不利影響。但為什么去年和今年傳統(tǒng)勞動(dòng)密集型產(chǎn)品出口仍然能保持強(qiáng)勁增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)呢？我的解讀很簡(jiǎn)單，因?yàn)樗麄兯艿降臎_擊最早，調(diào)整的最早，初見(jiàn)成效也最早。
過(guò)去35年的故事告訴我們，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不是僅僅靠勞動(dòng)力的投入，資本的投入，中間產(chǎn)品的投入的增長(zhǎng)支撐的，要靠改革提高經(jīng)濟(jì)效率，激發(fā)創(chuàng)新和技術(shù)進(jìn)步的增長(zhǎng)動(dòng)力。所以，從這個(gè)角度來(lái)講，克強(qiáng)總理也講到了，下一步我們要全面深化改革，不但使我們的長(zhǎng)期增長(zhǎng)潛力能得到釋放，而且能由過(guò)去的投資驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)變?yōu)閯?chuàng)新驅(qū)動(dòng)。
[詳細(xì)]過(guò)去35年改革開(kāi)放的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，產(chǎn)能過(guò)剩的調(diào)整應(yīng)當(dāng)同全面深化改革，包括所有制結(jié)構(gòu)的改革，企業(yè)治理結(jié)構(gòu)的改革，也包括開(kāi)放加快走出去當(dāng)統(tǒng)籌考慮。
Q
和訊網(wǎng)聽(tīng)您這樣一番描述，我感覺(jué)，某些行業(yè)出現(xiàn)了調(diào)整和結(jié)構(gòu)性的變化，比如鋼鐵、鋁電等，其實(shí)問(wèn)題也不是特別大？
A
張燕生鋼鐵、造船、水泥、電解鋁、玻璃等重化工業(yè)進(jìn)入了一個(gè)超常繁榮階段，拉動(dòng)了這些行業(yè)固定資產(chǎn)投資增速超常發(fā)展，有時(shí)的增速接近100%，一年就要翻一個(gè)跟頭。那時(shí)候投資一個(gè)800萬(wàn)噸的鋼鐵廠兩年就能回收投資，今后不做了就已經(jīng)賺到了。在這樣的情況下，哪個(gè)企業(yè)想著要做百年老店呢？一旦泡沫過(guò)去，全球的增長(zhǎng)從4.5%降到3%，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)從10.7%降到7.7%，調(diào)整的痛苦就會(huì)很大。其實(shí)2003年政府就意識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題，開(kāi)始加大宏觀調(diào)控力度，當(dāng)時(shí)列了12個(gè)產(chǎn)能過(guò)剩的行業(yè)要進(jìn)行調(diào)整，但是沒(méi)想到在這個(gè)關(guān)鍵的時(shí)候，遇上金融危機(jī)。這樣12個(gè)產(chǎn)能過(guò)剩的產(chǎn)業(yè)就變成了十大振興產(chǎn)業(yè)了。
我們現(xiàn)在的產(chǎn)能結(jié)構(gòu)調(diào)整，假如也能夠像當(dāng)年紡織業(yè)那樣打造一個(gè)混合所有制的天下。不但是產(chǎn)能調(diào)整了，而且長(zhǎng)期發(fā)展瓶頸，如印染、面料都取得了進(jìn)步，產(chǎn)業(yè)集中度也明顯提高了，產(chǎn)業(yè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力也明顯增強(qiáng)了。但馬上面臨著和其他發(fā)展中國(guó)家紡織業(yè)如何共享發(fā)展的類嗎？當(dāng)時(shí)，世界銀行有一篇報(bào)告，說(shuō)如果不限制中國(guó)，全世界的紡織品市場(chǎng)就都是中國(guó)的了。因此，就出現(xiàn)了一個(gè)新的問(wèn)題是，如何同亞洲、新興經(jīng)濟(jì)體共享發(fā)展，共同面向未來(lái)。你是大國(guó)的，不能光講贏者通吃，也要顧及到別人的就業(yè)、稅收和發(fā)展的問(wèn)題。
因此，結(jié)構(gòu)調(diào)整，包括產(chǎn)能過(guò)剩的調(diào)整應(yīng)該是新結(jié)構(gòu)、新模式、新經(jīng)濟(jì)的調(diào)整，而不僅僅是產(chǎn)能。因此，剛才我們講紡織，當(dāng)時(shí)調(diào)整實(shí)際是砸掉了940萬(wàn)錠，增加了3000萬(wàn)錠，產(chǎn)能不但沒(méi)有減少，反而增加了。但新增產(chǎn)能是由全球市場(chǎng)做依托，所以它的過(guò)剩問(wèn)題并不嚴(yán)重。從這個(gè)角度來(lái)講，我也希望我們?cè)谥鼗椭卮笱b備制造業(yè)的調(diào)整遵循剛才講的規(guī)律。 [詳細(xì)]
最終結(jié)果，時(shí)間會(huì)告訴美國(guó)，也告訴中國(guó)，告訴歐洲，告訴世界，開(kāi)放和合作才能真正實(shí)現(xiàn)像中國(guó)人所講的互利共贏。
Q
和訊網(wǎng)剛才您談到了幾個(gè)自由貿(mào)易區(qū)的評(píng)論。事實(shí)上，之前國(guó)內(nèi)對(duì)TPP的解讀，一直認(rèn)為TPP是針對(duì)中國(guó)，遏制中國(guó)的。
A
張燕生那確實(shí)是。英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》3月4日發(fā)表了美國(guó)副總統(tǒng)拜登的一篇文章就是這么講的，他說(shuō)TPP、TTIP可以重振美國(guó)全球競(jìng)爭(zhēng)力。他講了過(guò)去20年經(jīng)濟(jì)全球化的教訓(xùn)，經(jīng)濟(jì)全球化開(kāi)放，是美國(guó)推動(dòng)，但怎么桃子都叫中國(guó)人摘跑了？全球化失控來(lái)自于中國(guó)不公平競(jìng)爭(zhēng)。所以，美國(guó)的TPP確實(shí)是對(duì)著中國(guó)來(lái)的，確實(shí)有遏制中國(guó)的戰(zhàn)略出發(fā)點(diǎn)。2013年10月10日英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》還發(fā)了篇文章，講美國(guó)TPP、TTIP意味著全球化會(huì)土崩瓦解，中國(guó)作為開(kāi)放最大的受益國(guó)將成為最大的輸家。
我認(rèn)為這次克強(qiáng)總理非常清楚地講了，我們尋求“超越零和博弈”，不搞你輸我贏或者我輸你贏，我們講的是全面開(kāi)放合作，不搞對(duì)抗，互利共贏，互利多贏。 實(shí)際是把美國(guó)這套新的規(guī)則，新的做法變成倒推中國(guó)新一輪高水平開(kāi)放，高標(biāo)準(zhǔn)改革和高質(zhì)量發(fā)展的壓力和動(dòng)力。因此，三中全會(huì)決議中有一條就是要構(gòu)建開(kāi)放型經(jīng)濟(jì)新體制，要推動(dòng)以周邊為基礎(chǔ)，面向全球的高標(biāo)準(zhǔn)自由貿(mào)易區(qū)網(wǎng)絡(luò)。中國(guó)很愿意和美國(guó)研究探討建立FTA這種機(jī)制性安排，中國(guó)還是采取非常開(kāi)放、多元、包容的態(tài)度。 對(duì)中國(guó)來(lái)講，確確實(shí)實(shí)希望有一個(gè)全球化局面。
現(xiàn)實(shí)是，中國(guó)是個(gè)大國(guó)，蓬勃發(fā)展、蒸蒸日上的大國(guó)，在這個(gè)情況下，你想排斥也很難排斥，在中國(guó)有機(jī)會(huì)，怎么排斥呢？ 最終結(jié)果，時(shí)間會(huì)告訴美國(guó)，也告訴中國(guó)，告訴歐洲，告訴世界，開(kāi)放和合作才能真正實(shí)現(xiàn)像中國(guó)人所講的互利共贏。
產(chǎn)能過(guò)剩的調(diào)整應(yīng)該是新結(jié)構(gòu)、新模式、新經(jīng)濟(jì)的調(diào)整[詳細(xì)]
誰(shuí)不想接受脫胎換骨的轉(zhuǎn)型，仍然想做溫水里煮的青蛙誰(shuí)就Out。[詳細(xì)]
時(shí)間會(huì)告訴世界，開(kāi)放和合作才能實(shí)現(xiàn)中國(guó)人所講的互利共贏。[詳細(xì)]
中國(guó)經(jīng)濟(jì)一定是從更多的政府干預(yù)的情況下，走向依賴市場(chǎng)的一種轉(zhuǎn)變。[詳細(xì)]
總理提出各級(jí)政府要曬出自己的權(quán)力清單，這是個(gè)極大的進(jìn)步。 [詳細(xì)]
調(diào)整稅負(fù)結(jié)構(gòu)的目的就是讓稅負(fù)更加公平，分布更為合理。 [詳細(xì)]
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