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印度傳統(tǒng)人口紅利超過中國

到美國去看，只要是好的酒店、好的餐館、好的服務(wù)業(yè)基本上是印度人擁有和印度人運(yùn)營的，這一塊我們國家嚴(yán)格來說不如印度。

中國工業(yè)4.0人才有優(yōu)勢

如果進(jìn)入工業(yè)4.0的話，教育水平低的話，你做工業(yè)4.0可能比你做工業(yè)3.0要困難得多。而印度的基礎(chǔ)教育，比如他在九年制以下教育，印度比我們要低得多得多，印度高校量和我們差不多，但總規(guī)模又比我們小。如果你認(rèn)為每年畢業(yè)的大學(xué)生累計(jì)工業(yè)4.0合格人才的話，這一點(diǎn)上我們是要超過印度的。

四板市場要培養(yǎng)做市主體

地方資本市場要明白，一級資本市場上的主體三商是什么？你要培養(yǎng)做市主體的構(gòu)成，要不然你給你戴了個(gè)殼，你拿上這個(gè)帽子，老不做那個(gè)事兒，過兩年難怪人家一行三會把你給關(guān)了或者執(zhí)照吊銷的。

就業(yè)市場依舊樂觀

原來我們GDP8%時(shí)新增就業(yè)崗位1000萬，去年10月份完成了1000萬，今年看來已經(jīng)完成了1000萬。

Q

和訊網(wǎng)

曹老師您好！我的第一個(gè)問題是，今年中印之間經(jīng)濟(jì)增長速度會出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)，您認(rèn)為這種逆轉(zhuǎn)會一直持續(xù)嗎？也就是說印度會持續(xù)地超過中國嗎？

A

曹和平

我個(gè)人覺得在2—3年期間內(nèi)，印度的增長速度可能在絕大多數(shù)時(shí)候比我們增長速度要快，雖然是個(gè)拉鋸現(xiàn)象。為什么會出現(xiàn)這樣呢？因?yàn)橛《热司鵊DP相當(dāng)于我們1/3還要弱一點(diǎn)，那是什么情況？它增長非常小的份額，累計(jì)到它的增長速度上就會很快；我們增長非常大的份額，累計(jì)到我們的增長速度上就會很慢，因?yàn)槲覀兊腉DP現(xiàn)在是10萬億—11萬億之間，印度是2—3萬億之間。

第二，印度在擺脫了食品問題以后，它在基礎(chǔ)建設(shè)領(lǐng)域里有個(gè)快速發(fā)展，而基礎(chǔ)建設(shè)是重資產(chǎn)，重產(chǎn)值，重融資，都會累到高速GDP增長上，所以未來一段時(shí)間，恐怕印度GDP連續(xù)幾個(gè)年份超過我們不奇怪。如果我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型從投資拉動和出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)向需求拉動和創(chuàng)新驅(qū)動型經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變完成以后，很可能我們在有一段時(shí)間里的增長速度要超過印度。

Q

和訊網(wǎng)

我之前看到您在媒體上發(fā)表的一篇文章，人力資源是目前經(jīng)濟(jì)增長很重要的一個(gè)因素。您認(rèn)為人力資源上面，印度相對中國未來會有優(yōu)勢嗎？

A

曹和平

如果我們說傳統(tǒng)人口紅利的話，印度現(xiàn)在無疑比我們有優(yōu)勢，在整體人口當(dāng)中，年輕人的比重百分比大，你想落后密集，固定或制度收入低的那個(gè)人群，而且年齡又非常年輕，所以他帶來的成本或者通過其他教育帶來的高成本在印度這個(gè)人口結(jié)構(gòu)下都比我們要小，這個(gè)人口紅利印度逐漸地超過我們。那在基礎(chǔ)建設(shè)、勞動密集、輕資產(chǎn)這些領(lǐng)域里，印度都會比我們有優(yōu)勢。

我們還要記住，印度人說的是英語，印度人在服務(wù)業(yè)領(lǐng)域里是全世界最好的。到美國去看，只要是好的酒店、好的餐館、好的服務(wù)業(yè)基本上是印度人擁有和印度人運(yùn)營的，這一塊我們國家嚴(yán)格來說不如印度。想想看，印度人加上英語的語言優(yōu)勢，再加上它服務(wù)業(yè)的制度累積，再加上印度人有一個(gè)穩(wěn)定的百分比在海外學(xué)成以后回到印度來做外包型廠商中間品服務(wù)，所以印度人力資源優(yōu)勢我們相對是兩塊，這對我們來說還是形成比較大的挑戰(zhàn)。

Q

和訊網(wǎng)

未來工業(yè)會向工業(yè)4.0或智能化方向發(fā)展，您認(rèn)為在工業(yè)4.0或智能化發(fā)展大背景下，人口優(yōu)勢還會那么明顯嗎？

A

曹和平

如果進(jìn)入工業(yè)4.0的話，教育水平低的話，你做工業(yè)4.0可能比你做工業(yè)3.0要困難得多。而印度的基礎(chǔ)教育，比如他在九年制以下教育，印度比我們要低得多得多，印度高校量和我們差不多，但總規(guī)模又比我們小。如果你認(rèn)為每年畢業(yè)的大學(xué)生累計(jì)工業(yè)4.0合格人才的話，這一點(diǎn)上我們是要超過印度的。

再看，工業(yè)4.0里，它對資源的整合，尤其是對要素資源、資本資源、服務(wù)資源和能源基礎(chǔ)原材料資源綜合性整合時(shí)，人口的年齡智慧成分越多的話你越具有優(yōu)勢，而中國在這一方面應(yīng)該說是不輸印度的。

Q

和訊網(wǎng)

現(xiàn)在有一個(gè)很流行的說法，要全面地放開人口的增長，放開二胎這樣的說法，您認(rèn)為中國是不是應(yīng)該放開二胎呢？

A

曹和平

我認(rèn)為放開二胎是封閉經(jīng)濟(jì)模型的說法，現(xiàn)在人類資源的整體構(gòu)成，老年人比重變大，兩個(gè)孩子養(yǎng)四個(gè)老人，要改變這種結(jié)構(gòu)現(xiàn)象必須要放開二胎。但總量上看，我們是14億人，印度是11.5億人，我們還是全世界最大的，印度每年增長1.2億它還有20多年來趕上我們的人口數(shù)量。所以，我想中國現(xiàn)在放開二胎何嘗不再給我們7—8年或者8—15年再放開。是的，人口結(jié)構(gòu)偏老但總量相當(dāng)大啊，就算較小的年輕人份額在全世界也是最大的。所以，我個(gè)人覺著中國的人口在10億之下是合理，而不是在10億之上是合理的。現(xiàn)在再放開的話，我們?nèi)丝谠瓉硐氲淖罡邥r(shí)候是15.7億人，現(xiàn)在想要再放開，恐怕我們的上限可不只15.7億了。所以，我覺得我們現(xiàn)在人口壓力減小了，勞動報(bào)酬率提高了，人們生活水平提高了。但是控制人口我個(gè)人覺著恐怕還不能松，但是不是絕對不放開二胎，也不是那么嚴(yán)格。政策有寬松，但總量政策一定要嚴(yán)格，如果放在11億人以下，不僅貢獻(xiàn)了中國良性的環(huán)境和資源配置增長，而且可能對世界進(jìn)行新的貢獻(xiàn)。所以，用不著和印度搶人口第一大國。

Q

和訊網(wǎng)

我看您之前在綠色金融方面也很有研究，綠色金融對我們現(xiàn)在來說有什么重大的意義呢？

A

曹和平

我覺得綠色金融大家有一點(diǎn)誤解，是不是投入的環(huán)境里就是綠色金融，投入到可持續(xù)發(fā)展里就是綠色金融，這可能是我們第一層綠色金融概念或者日常人們理解的綠色金融。什么叫綠色金融呢？就是這個(gè)投資下去以后，它的投資報(bào)酬率，對國民經(jīng)濟(jì)體系結(jié)構(gòu)造成環(huán)境的節(jié)約和優(yōu)化的那種金融才叫綠色金融。那太抽象了，你說說這叫什么嗎？有一個(gè)完全完善做事功能主體結(jié)構(gòu)合理的資本一級市場，能源基礎(chǔ)資源一級市場，環(huán)境和要素一級市場，與對應(yīng)的二級市場，聯(lián)動地那種一二級資本市場，那才叫綠色金融，而不是你真正投到環(huán)保那里叫綠色金融。那是太表面了。

Q

和訊網(wǎng)

現(xiàn)在中國的綠色金融發(fā)展是一種什么程度呢？或者它未來的發(fā)展空間在哪里呢？

A

曹和平

現(xiàn)在好多個(gè)部門在談綠色金融，我在今年還被選為了中國環(huán)境科學(xué)學(xué)會綠色金融峰會的第一任主任，你看是剛剛開始�，F(xiàn)在出現(xiàn)了多龍治水的現(xiàn)象，大家都在談綠色金融，但是我覺得以后可能會慢慢地進(jìn)行整合，真正找到綠色金融的合理意義，而讓它為國民經(jīng)濟(jì)體系做它最優(yōu)的貢獻(xiàn)。

Q

和訊網(wǎng)

我想問個(gè)資本市場的問題，可能您對資本市場也很關(guān)注。您認(rèn)為現(xiàn)在有新三板、戰(zhàn)略新興板在上海那邊在弄，您認(rèn)為這種關(guān)系會不會形成一種競爭的關(guān)系？會形成資源浪嗎？

A

曹和平

其實(shí)新三板市場我們看它是個(gè)OTC市場，它不是OTC交易，不是一群銀行系、非銀行系、非銀行類金融機(jī)構(gòu)互相在交易資本品，這種一對一的雙邊交易我們只是把它叫金融街或金融總部或廠商集聚。在新三板市場上，你只要能夠在雙邊交易上累出一個(gè)第三方市場平臺，像中關(guān)村新三板特別高興，它允許券商來做市，從競價(jià)制度變成詢價(jià)制度時(shí)，有可能把個(gè)區(qū)域性或全國性的資本市場，和草根經(jīng)濟(jì)連起來。

OTC市場一定記著它是實(shí)連著，它是死把著。你想想試點(diǎn)不是一個(gè)，試點(diǎn)應(yīng)該是很多個(gè)，所以長三角再出現(xiàn)一個(gè)類似于新三板OTC，把它叫做戰(zhàn)略新興我覺得這是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)考慮。兩個(gè)同時(shí)存在中國不為多，中國應(yīng)該有東南西北中12—15家左右的OTC市場，全國性、大區(qū)性市場，在上面再累出資本市場來，恐怕比我們現(xiàn)在有兩個(gè)證券交易所，一個(gè)新三板市場在資本市場結(jié)構(gòu)成群成體系上的意義要合理得多。

Q

和訊網(wǎng)

現(xiàn)在各省都有自己的四板市場，大家都說四板市場，也有很多，但四板市場交易很不活躍。您認(rèn)為怎么樣使四板市場和新三板一起形成聯(lián)動的效應(yīng)呢？

A

曹和平

兩個(gè)原因。第一，一行三會要給地方四板市場放開管制，你給新三板和戰(zhàn)略新興什么條件，有給人家什么條件，不要有什么親疏自分，就是政策要放開；第二，地方資本市場要明白，一級資本市場上的主體三商是什么？你要培養(yǎng)做市主體的構(gòu)成，要不然你給你戴了個(gè)殼，你拿上這個(gè)帽子，老不做那個(gè)事兒，過兩年難怪人家一行三會把你給關(guān)了或者執(zhí)照吊銷的，所以，我認(rèn)為兩方面都得要改進(jìn)。

Q

和訊網(wǎng)

我最后一個(gè)問題是宏觀經(jīng)濟(jì)方面的問題，今年增速出現(xiàn)的回調(diào)，現(xiàn)在又出現(xiàn)了股市劇烈下滑的狀態(tài)，您認(rèn)為股市劇烈回調(diào)會對經(jīng)濟(jì)造成什么負(fù)面作用呢？我們未來怎么樣克服這種負(fù)面效應(yīng)呢？

A

曹和平

我們國家的股市起來現(xiàn)在上市的企業(yè)3000多家，就算你是戰(zhàn)略型的超大型集團(tuán)下面有100家企業(yè)也是30萬個(gè)企業(yè)，和我們國家8000多個(gè)法人單位相比那還是個(gè)小數(shù)。我們國家的股票市場因?yàn)槭菑奈鞣綄W(xué)過來的，和地方、草根性的資本市場關(guān)聯(lián)度不大，它像一個(gè)金融二元結(jié)構(gòu)，累積在原來產(chǎn)業(yè)二元結(jié)構(gòu)上一樣的金融結(jié)構(gòu)。所以它上和它下，我認(rèn)為對實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響不像西方那種自成長起來的影響那么大。但西方股票市場價(jià)值波動確實(shí)是財(cái)富重新洗牌的過程，通過流通過程造成國民經(jīng)濟(jì)收入二次分配的效用是不合理的。所以，我覺得應(yīng)該改進(jìn)。

那么資本市場的好壞對我們今年GDP成長速度怎么樣，我個(gè)人覺得現(xiàn)在看來國民經(jīng)濟(jì)提增長，像原來我們那么擔(dān)心的，第二季度的經(jīng)濟(jì)增長速度很難看的現(xiàn)象現(xiàn)在看來沒有了。如果在8月16號我們知道7月份的數(shù)字，9月16號和10月16號知道另外兩個(gè)數(shù)字的話，我個(gè)人都覺得，像現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字這么好的話，今年GDP“保7”是有可能的，而且現(xiàn)在看來這個(gè)可能性不會小于50%。

Q

和訊網(wǎng)

您認(rèn)為今年“保7”有哪些因素確定我們可以“保7”呢？

A

曹和平

原來我們GDP8%時(shí)新增就業(yè)崗位1000萬，去年10月份完成了1000萬，今年看來已經(jīng)完成了1000萬。這很奇怪，GDP沒增長速度就業(yè)怎么就完成了，是不是“萬眾創(chuàng)新，大眾創(chuàng)業(yè)”造成的結(jié)果，我們先不說。但是這個(gè)完成的話，說明經(jīng)濟(jì)當(dāng)中有一種吸納勞動的經(jīng)濟(jì)成分在里面，這個(gè)判斷是可以存在的。

第二，我們發(fā)現(xiàn)經(jīng)理人采購指數(shù)在過去連著三個(gè)月在上升，上個(gè)月國家經(jīng)理人采購指數(shù)（物流采購聯(lián)合會指數(shù)）超過50，榮枯線過了50就說明經(jīng)濟(jì)在擴(kuò)張。匯豐連著三個(gè)月在增長，離50差0.3個(gè)點(diǎn)，下個(gè)月越過50看來還是有希望的。光這兩個(gè)先行數(shù)字，你沒有真正的實(shí)際數(shù)字，就是績效數(shù)字的話，這兩個(gè)數(shù)字不能成為體系，也許有誤差呢，結(jié)構(gòu)變遷過程中也許有誤差呢？

但你會發(fā)現(xiàn)，6月份的物價(jià)CPI是1.4%，比上個(gè)月環(huán)比增長了0.2%，這是相當(dāng)高的數(shù)字。環(huán)比增長0.2%一年下來可就是2.4%的增長率，當(dāng)然不會是連續(xù)增長，換句話說一個(gè)季度的每個(gè)月再增長0.2%，那這個(gè)CPI的數(shù)字就會和物流采購聯(lián)合會的兩個(gè)數(shù)字成系列，那我們就敢說今年的經(jīng)濟(jì)有“保7”的績效數(shù)字支持。

現(xiàn)在我們說50%，如果8月16號，馬上就到了，今天10號，一個(gè)星期8月16號說7月16號的物價(jià)CPI是多少呢？CPI如果再向高走，比1.4%高的話，那我認(rèn)為“保7”就沒有問題了。

Q

和訊網(wǎng)

謝謝曹老師接受我們的采訪！